Обзор Lords of the Fallen: паровозик, который не смог X|S

Lords of the Fallen

Lords of the Fallen 2

Обзор Lords of the Fallen: паровозик, который не смог

Blacklion887 — 29.10.2023 в 23:54

364

Обзор Lords of the Fallen: паровозик, который не смог

Оригинальная Lords of the Fallen, вышедшая в 2014 году, звёзд с неба не хватала и была одним из первых представителей жанра соулс-лайк, который на тот момент находился в стадии становления. С тех пор коллекция подражателей легендарной серии Dark Souls пополнилась великим множеством проектов разнообразного качества. На фоне недавно вышедшей Lies Of P было очень интересно посмотреть, стоило ли почти десять лет ждать продолжения Lords of the Fallen и как польский разработчик справился с крайне амбициозной задачей, обещая многократно увеличенный игровой мир и невероятное разнообразие оружия, локаций, боссов и рядовых врагов. Для всех, кто не любит читать длинные тексты, могу сразу дать краткое резюме – «паровозик не смог». Разберём по порядку, что же получилось не так с Lords of the Fallen, и рассмотрим каждый гвоздь в крышке гроба проекта.

Гвоздь Первый – сюжет
Традиционно начнём с сюжета. Если в оригинальной игре повествование происходило линейно и история была предельно понятна, то в новой Lords of the Fallen манера подачи полностью скопирована из Dark Souls. Куча второстепенных персонажей, разбросанных по всему миру, которые после встречи с главным героем попадают в местный хаб, где можно торговать, улучшать оружие и делать всё ровно то же самое, что в любом соулс-лайке. Очень сложно из несвязных друг с другом диалогов сложить воедино мозаику лора игры и досконально понять смысл всего происходящего. А учитывая отсутствие локализации, суть большинства диалогов и вовсе может остаться непонятой из-за обилия сленговых слов и сложных речевых оборотов. Ситуацию усугубляет тот факт, что персонажи не сидят на одном месте и постоянно хаотически перемещаются по миру или вовсе исчезают, умирают и просто пропадают. Также непонятно, для чего разработчики решили «продолжить» историю оригинальной игры, учитывая, что большинство с ней не знакомы, а из тех, кому всё же довелось поиграть в Lords of the Fallen 2014 года, мало кто вспомнит сюжетные нюансы кроме имени местного бога Адыра. Если не заморачиваться насчёт деталей существования обитателей загадочного мира, сюжет до безобразия прост – бог опять решил вернуться. В небо бьют пять красных лучей, которые либо нужно «перекрасить» в другой цвет, либо оставить всё как есть.

Гвоздь Второй – изучение двух миров
Одним из главных отличий от похожих игр должна была стать возможность перемещения между двумя мирами с помощью специального фонаря. Мир мёртвых или Умбра существует как бы параллельно с Миром живых. Главный герой в любой момент может либо приоткрыть завесу потустороннего мира, посветив фонарём, либо полностью перейти в иной мир, банально умерев. Перспектива очень заманчивая, ведь именно там скрыты самые ценные предметы и открыты дороги, недоступные в обычном мире. Тут наш «паровозик» подвозит вагон с раздражающими факторам, которые со временем начинают бесить настолько, что в Умбре не хочется задерживаться ни секундой дольше, чем это необходимо для дальнейшего продвижения по сюжету. Во-первых, после долгого пребывания в Мире мёртвых за главным героем начинает охотиться невероятно сильный противник – Мрачный Жнец, из-за чего постоянно приходится искать специальных идолов, с помощью которых можно вернуться в мир живых. Причём предварительно зону рядом с ними необходимо очистить от врагов, а учитывая, что они очень любят застревать в текстурах, часть идолов становится непригодна для использования. Но первый минус пребывания «на той стороне» меркнет по сравнению с постоянно появляющимися врагами, которые всячески мешают изучать окружающий мир. Со временем противников может накопиться столько, что Lords of the Fallen начинает больше походить на Dynasty Warriors, фишка которой – уничтожение целых армий врагов одним героем. Такой подход никак не вяжется с каноном жанра, подразумевающим изучение движений противника и продумывание тактики боя. Чем дальше по сюжету, тем больше сложность накручивается именно за счёт количества врагов, которых становится неприлично много даже в Мире Живых, а после перехода в Мир Мёртвых весь игровой процесс и вовсе превращается в какой-то сюр. Вон, на двух островках в полукилометре два стрелка, которые бьют без промаха, рядом пара здоровенных сильных противника в комплекте с пятью быстрыми адскими гончими, за спиной толпа из двадцати восставших мертвецов, а под ногами продолжают появляться всё новые и новые враги. Со временем возникает единственное желание – бежать напролом, стараясь добраться до нового костра. Также в Умбре явно переборщили с элементами платформинга, который плохо сочетается с корявым прыжком главного героя. Из-за этого путешествия по островкам земли, висящим в воздухе, превращаются в настоящий ад.

Гвоздь Третий – костры и шорткаты
О кострах и шорткатах хотелось бы поговорить отдельно. Основных костров в игре не так много, и расстояния между ними зачастую просто титанические. Однако с помощью волшебного семечка есть возможность создать свой собственный костёр в специально отведённых местах – цветочных полях. Казалось бы, отличное решение и можно сохранить прогресс практически в любой момент времени. Однако, всё не так радужно, как кажется на первый взгляд. Во-первых, цветочных полей слишком много, а семечек крайне мало. Во-вторых, одновременно может существовать только один «мобильный чекпоинт». В-третьих, игра намеренно заставляет тратить ценный ресурс, ведь даже после победы над любым из боссов стационарный костёр не появляется и нужно самостоятельно выращивать себе чекпоинт. Шорткаты в большинстве случаев абсолютно бесполезны, потому что они ведут либо не к костру, либо в начало локации, либо вообще непонятно куда и для чего.

Гвоздь Четвёртый – боевая система и враги
Разработчики постарались полностью скопировать боевую систему прародителя жанра, благодаря чему руки опытных любителей соулсов сами знают, какие нужно жать кнопки. С одной стороны, это хорошо, с другой – «ну вот, опять всё то же самое». Вариативность классов неплохая: на старте можно выбрать рыцаря, варвара, ловкача, мага, клирика, пироманта или производные от них с незначительными изменениями. По ходу прохождения есть возможность менять билд, подбирая подходящий для себя стиль игры. Ограничений в этом плане нет, и все характеристики можно будет перераспределить. Разумеется, не обошлось без системы идеального парирования, которой пользоваться, в отличие от той же Lies of P, очень приятно благодаря огромным окнам для нажатия нужной кнопки.

Целесообразность использования щитов в Lords of the Fallen вызывает определённые сомнения, ведь любой урон на 100 % можно заблокировать чем угодно, нажав кнопку блока. Однако главный герой в любом случае получает урон от каждого удара, даже заблокированного тяжеленным щитом. Потерянное здоровье восстанавливается с каждым ударом по противнику. Однако, если вернуть его вовремя не удалось, можно умереть от любого тычка.

В глаза сразу бросается невероятная подвижность персонажа даже в тяжёлой броне, и дальность переката просто потрясает. Персонаж зачастую откатывается в сторону, противоположную указанной, а учитывая огромное количество локаций с узкими тропинками, с которых можно сорваться в бездну, нелепая смерть неизбежна. Движения героя при ударах также очень резвые с большим подшагом вперёд, что также зачастую приводит к переходу в Мир Мёртвых, либо сразу к костру.

Врагов слишком много и, начиная со второй половины игры, главного героя атакуют целые толпы разнообразных тварей. Новые противники появляются крайне редко. Со временем мини-боссы становятся рядовыми монстрами и встречаются чуть ли не за каждым поворотом. Одновременно с этим мувсет врагов весьма скудный, и любой бой превращается в неинтересное монотонное уничтожение толп одинаковых болванчиков. Есть ощущение, что у разработчиков не хватило фантазии на мини-боссов, ведь почти все они представляют из себя гуманоидов в броне, гуманоидов-магов, а иногда и гуманоидов-магов в броне. На одной и той же локации буквально с разницей в несколько метров могут встречаться одни и те же враги, но со значительно увеличенным количеством здоровья. То есть тварь, которая раньше умирала от двух ударов, сможет стойко вынести десяток попаданий, в то время как опыта за неё дадут ровно столько же. Выглядит как намеренное затягивание игрового процесса.

Гвоздь Пятый – дизайн локаций.
Серия Dark Souls никогда не славилась простотой в плане исследования окружающего мира. Одной из фишек поджанра всегда были запутанные локации и полное отсутствие навигации. Исключением стали разве что практически линейная Lies of P и переиздание Demon’s Souls. Lords of the Fallen 2023 задала новую планку запутанности локаций. По пути может встретиться несколько развилок подряд, ни одна из которых не заканчивается тупиком. В итоге, пока пробегаешь один из путей, забываешь, какие развилки были раньше и, уж тем более, куда они вели. Ситуация усугубляется тем, что на локациях очень мало отличительных ориентиров, и коридоры похожи друг на друга как две капли воды. В игре неприлично много закрытых дверей, ключи от которых можно найти лишь спустя несколько часов. Вспомнить, когда и где встречались необходимые врата, практически невозможно. Правда, в игре есть карта! Звучит здорово, да? Однако непонятно, почему клочок бумаги с изображением одного или двух мест огромной локации называется картой. Ах да, там же есть стрелки, куда бежать. Например, нарисован лифт и стрелка вверх – очень полезная подсказка.

Гвоздь Шестой – техническое состояние
«Что-то пошло не так. Перезагрузка…» – именно этой фразой на протяжении нескольких десятков часов сопровождался каждый запуск игры, и ни один из многочисленных многомегабайтных патчей не смог решить проблему. Режим качества реализован очень плохо: FPS сильно проседает и зачастую невозможно следить за всем происходящим на экране. Оптимизация на старте была настолько плохой, что люто тормозили даже сюжетные ролики. Окружающая обстановка периодически подгружается прямо во время боя, главный герой и враги часто застревают в текстурах, персонаж делает перекаты не в ту сторону, в которую нажата кнопка, удар по противнику иногда не проходит по непонятным причинам, лучники стреляют сквозь стены – и этот список можно продолжать очень долго.

Крышка гроба – «Не ломай то, что хорошо работает!»
В Lords of the Fallen очень много предметов, начиная от десятков видов брони и оружия, заканчивая загадочными вещами, назначение которых не всегда сразу понятно. По какой-то причине разработчики не реализовали функцию, призванную подсвечивать новые предметы, попавшие в рюкзак, из-за чего приходится листать несколько вкладок, рассматривая сотни предметов в поисках «новинки». Сбор потерянных душ снабдили довольно продолжительной анимацией, во время которой главному герою обязательно кто-то да наваляет. Кнопки лифтов, как и в оригинальной серии, находятся посередине площадки подъёмника, однако разработчики добавили двери, которые не дают отправить лифт обратно. В случае смерти подъёмник каждый раз приходится ждать заново: растягивание геймплея или я это уже говорил? На локациях периодически появляются новые предметы для сбора, что вносит дополнительных хаос в и без того запутанный дизайн уровней. Зачастую единственным способом отличить один коридор от другого было отсутствие лута, однако в Lords of the Fallen разработчики решили вконец запутать игроков и из раза в раз разбрасывают по уже зачищенным уровням всевозможные предметы, что создаёт иллюзию новой, невиданной ранее локации. Таргетинг врагов ведёт себя очень странно: захватывается не ближайшая цель, а противник, который находится посередине экрана, даже если это лучник на расстоянии полукилометра. Также приоритетная цель без видимых причин периодически меняется на другого врага, зачастую стоящего чуть ли не за спиной.

Ложка мёда в бочке дёгтя
Однако, несмотря на все минусы, от прохождения Lords of the Fallen несколько часов можно получать настоящее удовольствие, ведь более точных копий серии DS не выходило уже очень давно. Неплохо получилось передать атмосферу мрачного мира благодаря отличному арт-дизайну некоторых локаций. Главные боссы выглядят просто потрясающе и способны бросить настоящий вызов даже опытным любителям соулс-лайков. Если бы не бесконечные унылые бои с неинтересными противниками между основными вехами повествования и настоящий платформинговый ад в Мире мёртвых, Lords of the Fallen могла бы стать едва ли не лучшим подражателем шедевров от FromSoftware.

Lords of the Fallen лишний раз доказывает утверждение, что люди не учатся на чужих ошибках. Команда разработчиков словно решила – «Мы сделаем свой Cyberpunk 2077 с тоннами багов, после чего на протяжении долгих лет будем исправлять ошибки». Lords of the Fallen 2023 года – это, несомненно, самый масштабный и амбициозный соулс-лайк, созданный не FromSoftware, однако техническое состояние игры даже после выпуска нескольких объёмных патчей оставляет желать лучшего. Если мелкие баги вроде просадки FPS в сюжетных роликах исправить удалось, то ужасно запутанную архитектуру уровней, застревание врагов и главного героя в текстурах, однообразные бои с толпами бесконечно появляющихся одинаковых противников, отвратительный таргетинг и многое другое исправить не получится. Не самые удачные дизайнерские решения и вовсе могут отпугнуть от проекта уже через несколько часов игры. Пожалуй, единственное за что стоит похвалить Lords of the Fallen – это неплохая атмосфера, красивый арт-дизайн, местами захватывающие пейзажи, динамичные бои с красочными боссами и солидный масштаб окружающего мира.

Обзор написан по цифровой версии игры для PlayStation 5, приобретённой за души поверженных врагов в серии DS. Все снимки экрана, использующиеся в материале, сделаны непосредственно автором статьи на указанной платформе.

Ежегодная оплата сервера: вторая раздача на отметке 150000!

собрали 114 909 из 350 000 рублей

Подписывайтесь на нас в соцсетях

Stratege для смартфонов

Pеклама

110 комментариев, 53 999 просмотров

Сортировка

Подождите, идёт загрузка...

OrtegaFireBird — 30.10.2023 в 00:16

Бронзовый охотник за трофеями

хм. Жаль. Подождём в какой-нибудь подписке.

OvrlrdO — 30.10.2023 в 00:58

Металлический охотник за трофеями

Первая часть понравилась. А в этой, был бы перевод, можно было бы поиграть через годик, когда допилят, а так мимо

Kazuma-2 — 30.10.2023 в 15:24

Серебряный охотник за трофеями

OvrlrdO, полностью согласен. Первую прошёл взахлёб с дополнением всеми 3-мя классами на Платину. Вещь великолепная, в т.ч. и своей компактностью, насыщенностью локаций, разным дизайном.
А тут - .... точно мимо, ещё и русского нету!!!

Спасибо автору за столь скурпулёзный правдивый обзор!!! Уважаю!!!

Darklurker — 30.10.2023 в 01:55

Деревянный охотник за трофеями

Ну че пацаны, ждем новую игру от Миядзаки?

AndS — 30.10.2023 в 05:43

Деревянный охотник за трофеями

Darklurker, всегда!

OrtegaFireBird — 30.10.2023 в 07:20

Бронзовый охотник за трофеями

Darklurker, Ну теперь ещё и корейцы показали что могут делать великолепные соулс лайки, так что от них новую игру тоже ждём.

Unidentify — 30.10.2023 в 07:17

Бронзовый охотник за трофеями

Ну не проникся автор игрой, бывает

Лично я игру прошел с удовольствием.
55 ну совсем категорично конечн. Как по мне игра смело заслуживает свои 80

Вот например:
https://www.stratege.ru/ps4/games/mo...article/101198
Лично я в этой игре вообще ничего увлекательного не увидел. Анимации, левел дизайн, арт дизайн, боевка - прям все было для меня ущербным. Дал честно игре с пяток+ часов чтоб раскрылась, но нет, ни чем не зацепила. А я между прочим очень даже любитель поиграть в соулсо подобные игры. Удалил ни капли не жалея. Игре четверо авторов поставили 80. Взял игру только из соображений - соулслайк - 80 - точно зайдет. Вот был бы обзор от этого автора с оценкой в 55 на этот мортал шел, он бы сэкономил мое время, а я был бы ему при много благодарен

KrepkiyChaiy — 30.10.2023 в 07:51

Охотник за Пикселям

Unidentify, Ну 80 это за копию игры от издателя, игра приобретенная за свои "кровные" для своей "души" - максимум 60

Может он много фармил на нее, вот и расстроился, что - замах на рубль..

Blacklion887 — 30.10.2023 в 10:29

Newsbusters

Сообщение от KrepkiyChaiy

Unidentify, Ну 80 это за копию игры от издателя, игра приобретенная за свои "кровные" для своей "души" - максимум 60 Может он много фармил на нее, вот и расстроился, что - замах на рубль..

Фактор «Сам / не сам купил» абсолютно никак не повлиял на оценку )

Blacklion887 — 30.10.2023 в 10:25

Newsbusters

Сообщение от Unidentify

Ну не проникся автор игрой, бывает
Лично я игру прошел с удовольствием.
55 ну совсем категорично конечн. Как по мне игра смело заслуживает свои 80

Я очень старался простить Лордам все их недостатки и отвратительное тех состояние на старте. Около 15 часов оценка держалась на уровне 70 баллов, но когда раз за разом я умирал из-за кривой боёвки (чертовски длинные перекаты + идиотский таргетинг + постоянное застревание в текстурах) после полной зачистки локации, балл резко пошёл вниз. Плюс на оценку сильно повлияла накрутка сложности через добавление невероятного количества врагов. Придумывать новых противников? Ломать голову над интересными мувсетами? Сделать окружающую обстановку более сложной для ведения боя? К чёрту! Лучше бахнем за каждым поворотом мини-босса и добавим по 2-3 врага им в помощь. Если игра прямо сильно зашла, субъективная оценка может быть и выше, но 80 баллов за игру с бюджетом более 66 миллионов долларов в таком отвратительном техническом состоянии - ну нет ))

TiR — 30.10.2023 в 08:17

Серебряный охотник за трофеями

120

Unidentify, я бы от 80 еще за технические баги отнял 5-10 баллов.

Обзор особо не читал, пробежался по диагонали, но:

Сообщение от Blacklion887

игра намеренно заставляет тратить ценный ресурс, ведь даже после победы над любым из боссов стационарный костёр не появляется и нужно самостоятельно выращивать себе чекпоинт.

Зачем? Зачем после босса обязательно выращивать чекпойнт? Либо уже костер есть перед ним, либо сам выращиваешь до босса, а не после. А семечки можно и купить, если уж приперло, они БЕСКОНЕЧНЫЕ в хабе и стоят довольно немного.

Сообщение от Blacklion887

Lords of the Fallen 2023 задала новую планку запутанности локаций. По пути может встретиться несколько развилок подряд, ни одна из которых не заканчивается тупиком. В итоге, пока пробегаешь один из путей, забываешь, какие развилки были раньше и, уж тем более, куда они вели. Ситуация усугубляется тем, что на локациях очень мало отличительных ориентиров, и коридоры похожи друг на друга как две капли воды. В игре неприлично много закрытых дверей, ключи от которых можно найти лишь спустя несколько часов. Вспомнить, когда и где встречались необходимые врата, практически невозможно.

В игре, конечно, локации несколько путанные, но не настолько, чтобы потеряться и забыть про все. Ключей во всей игре вообще всего-то штук 6-7. У меня по сути только 2 претензии: есть некоторые закрытые проходы, где пишется что-то вроде - пройти дальше нельзя, а в определенный момент этот проход просто открывается. И второе - когда открывается последний маяк, непонятно как и откуда туда можно попасть. Немного покумекав вспомнил про закрытый проход и решил его проверить, но... один из путей к нему оказался перекрыт потусторонней сущностью. И вот тут мне уже действительно пришлось конкретно напрягать память, чтобы вспомнить еще один путь.

Сообщение от Blacklion887

Гвоздь Второй – изучение двух миров

Так в чем проблема-то второго мира? В том и суть, что в нем нельзя надолго задерживаться - подсветил лампой секрет, перешел в тот мир, сделал дела и обратно. Хотя вместо толп миньонов лучше бы сделали их кол-во меньше и опасней.

ну и т.д.

P.S. еще один забавный момент: некоторые боссы после победы становятся рядовыми врагами, но одного из таких противников я смог увидеть до того, как он встретился в виде босса.

Blacklion887 — 30.10.2023 в 10:38

Newsbusters

-15

Сообщение от TiR

Возможно я старовер - убил босса, надо сохранить прогресс и распределить полученные очки опыта, а не гонять как сайгак в поисках костра )

Сообщение от TiR

В игре, конечно, локации несколько путанные, но не настолько, чтобы потеряться и забыть про все. Ключей во всей игре вообще всего-то штук 6-7.

С моим географическим кретинизмом 6-7 ключей к дверям, которые находятся неизвестно где - это очень много ) Первая DS была тоже не подарок в плане исследования мира - один только момент с Бездной чего стоит, где нужно сначала выбить кольцо с Волка, а потом додуматься спрыгнуть в бездонный колодец, путь к которому до сих пор вспоминаю с содроганием. Без подсказок я бы первую DS точно не осилил.

Сообщение от TiR

P.S. еще один забавный момент: некоторые боссы после победы становятся рядовыми врагами, но одного из таких противников я смог увидеть до того, как он встретился в виде босса.

Этот минус тоже хотел описать, но подумал, что получится слишком много букАв. Если свернуть не туда и пропустить локацию, которая по задумке авторов должна была стать следующей, то враги в ней будут отлетать с пол тычка, в том числе и боссы. Отсюда встречи с рядовыми врагами мини-боссами, которых в качестве тех самых мини-боссов ещё победить не довелось )

TiR — 30.10.2023 в 11:01

Серебряный охотник за трофеями

Blacklion887,

Сообщение от Blacklion887

убил босса, надо сохранить прогресс и распределить полученные очки опыта, а не гонять как сайгак в поисках костра )

2 шага назад на костер перед боссом. Полянок много, чтобы игрок сам мог решать, перед каким сложным моментом поставить семя. Система чекпойнтов наоборот упрощает игру, я вот семена не покупал и были долгие заходы без чекпойнтов, но которые можно было сильно себе упростить покупкой оных в магазине.

Сообщение от Blacklion887

С моим географическим кретинизмом 6-7 ключей к дверям, которые находятся неизвестно где - это очень много )

Так может это проблема игрока, а не игры?

Yametekudasai — 30.10.2023 в 22:04

Начинающий охотник за трофеями

Сообщение от TiR

Unidentify Хотя вместо толп миньонов лучше бы сделали их кол-во меньше и опасней.

Так много где делали раньше и в отзывах это шло в минусы. Типа обрезали или мобы стали неиграбельными.

Cabick_John — 30.10.2023 в 09:37

Бумажный охотник за трофеями

Благодарю за обзор! По большей степени согласен с автором, меня игра не заинтересовала, по крайней мере на данное время. Может через год-другой она и будет получше, там и посмотрим.

Blacklion887 — 30.10.2023 в 10:41

Newsbusters

Сообщение от Cabick_John

Если нравятся соулс-лайки, последние Лорды обязательны к ознакомлению, но я бы выждал пол года, пока её не доведут до ума патчами ) Ну и дождаться вменяемого ценника, соответствующего качеству продукта )

Cabick_John — 30.10.2023 в 12:52

Бумажный охотник за трофеями

Blacklion887, спасибо за совет, так и собираюсь поступить.)

Vlastelin — 30.10.2023 в 10:27

Бриллиантовый охотник за трофеями

Понимаю, что все субъективно, но оценка 55 - слишком занижена. Самая подходящая, как уже написали выше, 80. Да, у игры есть шероховатости, но технические моменты правятся, и у меня никаких багов не было, сталкивался только с просадкой фпс. Вспомнив историю создания проекта, игра получилась в итоге замечательная. Как по мне - достойный аналог Дарк Соулс с той же боевой механикой, с доработанным онлайном (прощайте записки на полу и долгое время ожидания, а также рассинхрон после убийства босса). Но, чтобы полностью не копировать ДС, разработчики внести новую механику с фонарем. Получилось классно. Прошел игру на старте и доволен, сейчас добиваю платину)

manc — 30.10.2023 в 10:32

Пластмассовый охотник за трофеями

Автор хоть игру прошел. Пытаться пробежать и поиграть нормально - это разные вещи.

Maximus01 — 30.10.2023 в 10:35

Деревянный охотник за трофеями

А мне норм , я Елдарик прохожу

Пока что могу написать всеобщее : Oh, Elden Ring !

Правда бегаю по опциональным локациям и придерживаюсь 45-ого уровня

Timtim — 30.10.2023 в 12:17

Металлический охотник за трофеями

Начал играть на старте, PS5, багов не встретил никаких, сразу поставил режим производительности, часов 20-25 уже набегал, но до конца еще не прошел. Единственное, что напрягает, это отсутствие русской локализации. Игра - крепкий середняк, минимум. Оценка явно занижена, это по сути 2 по 5-тибальной, школьной шкале, тогда как 65, имхо, самый край - если придираться к каждому столбу, 75-80 - в самый раз.

В очередной раз удивляюсь оценкам данного сайта, я не знаю, оценивайте каждую составляющую отдельно, как то, например: графика, тех-часть, сюжет, механика, удобство управления, значимость для жанра, а затем находите среднее -- (8+8+9+9+8+7)/6=8,17 -- быть может так точнее будете попадать, а не быть белой вороной в плохом смысле, которую преподносят под соусом индивидуальности: "я - художник, я - так вижу".

И не будут Марио по 100 баллов хватать

TiR — 30.10.2023 в 12:39

Серебряный охотник за трофеями

Timtim, даже если не считать тупой ИИ и падение ФПС - несколько багов и один вылет были. А еще может не срабатывать кнопка уворота прямо перед ударом противника. Несколько схожая проблема есть в Алан Вейк 2, но там просто резко проседает фпс почему-то. Вообще странно - одна платформа, я играл на старте, но таких лютых тормозов и багов как описал автор попросту не было.

P.S. Последний год оценки на стратеге уже настолько чистая субъективщина, что я даже внимания на них не обращаю.

Gustavus — 30.10.2023 в 15:23

Press Team

Сообщение от TiR

Последний год оценки на стратеге уже настолько чистая субъективщина

Читаю в точности такие комментарии все 7 лет, что пишу обзоры для портала.
И это хорошо. Оценки и должны быть субъективными. Если кто-то называют свою объективной, то он либо глупенький, либо врёт.
Объективным может быть подсчёт частоты кадров, например, однако влияние fps на итоговую оценку всё равно будет субъективно определять человек.

TiR — 30.10.2023 в 19:54

Серебряный охотник за трофеями

Gustavus, очевидно, что полностью объективного обзора не может быть, но стараться-то надо? Если у тебя топографический кретинизм (если что, автор сам признался), и ты не заблудишься только в прямых как палка играх, то может не очень-то стоит это сразу в минус кидать? Я об этом.
За оценки, конечно, тут только ленивый не пинал, но как насчет хотя бы смотреть оценки схожих игр по жанру? А то пишется, что обязательно к ознакомлению для соулс фанов, а по местным оценкам ЛЮБОЙ соулс лайк круче ЛотФ.

Gustavus — 30.10.2023 в 20:36

Press Team

Сообщение от TiR

очевидно, что полностью объективного обзора не может быть, но стараться-то надо?

Нет, не надо. Ты либо пишешь честный субъективный, либо врёшь себе и/или другим.

Сообщение от TiR

Если у тебя топографический кретинизм (если что, автор сам признался)

Вот видите: он всё обозначил, обеспечил читателей информацией. Значит, если у вас топографическая гениальность, то вы можете лично для себя накинуть игре +5 баллов уже за один только этот нюанс.

Сообщение от TiR

обязательно к ознакомлению для соулс фанов

"После патчей" (которые могут и не случиться) и "на распродаже" - так ведь написано у автора.

И кроме того: "хуже других" - это относительная характеристика, а "обязательна к ознакомлению" - абсолютная. Игра может быть хуже многих и при этом всё равно быть неплохой и даже хорошей. Игра может быть хуже почти всех, но всё равно привлекать отдельными составляющими.

podvodn1k — 30.10.2023 в 12:46

Вечный капитан

Timtim, побуду кэпом. Один обзорщик поиграл в Марио и в рамках жанра платформер нашел ее практически идеальной ( в том числе с технической стороны) и выставил ей сугубо субъективную оценку. Другой обзорщик поиграл в очередной солс-лайк и в рамках жанра и учитывая баги самой игры поставил свою, сугубо субъективную оценку. Но люди видят голые цифры и начинают сравнивать Человеков-Пауков с Марио, а теперь Солсы с Марио. Хотя логичнее было бы сравнить с оценкой Пиноккио.
Давайте всем играм ставить оценку 80. Вообще всем. Чтобы не оскорблять чьих-то чувств. Давно надо было редакции отказаться от цифр, к ним всегда будут вопросы, то слишком мало то слишком много. Перешли бы на условные стопгеймовские "мусор/проходняк/похвально/изюм" и вопросов было бы куда меньше.

Timtim — 30.10.2023 в 13:03

Металлический охотник за трофеями

Сообщение от podvodn1k

сравнивать Человеков-Пауков с Марио, а теперь Солсы с Марио

все так, потому пускай цифрами "расшифровывают" свою оценку, хотя это не панацея - все можно подогнать под "нужную" точку зрения, но так хотя бы будет честнее к аудитории. Да и не сравнил я оценку Соулса с Марио, последний я привел как пример зашкаливающей оценки на сайте в принципе. И стремиться при даче оценки публичный автор должен все же, имхо, больше к объективщине, уходя макимально от субъективщины, закрывая глаза на свои личные хотелки, ожидалки, разочаровалки и наоборот

podvodn1k — 30.10.2023 в 13:12

Вечный капитан

Timtim, Да эти цифры должны были помереть вместе с игровыми журналами. Хочется хоть какой-то объективщины - оставь три-четыре критерия оценки игры. Но нет, на Метакритике у нас 100-бальная система оценка, но игроки обычно лепят либо 100 либо 1. В зависимости от тараканов в голове. Офигенная система. И на Стратеге тоже самое. Рагнарек отличная игра? Да. 100 баллов много? Наверное. Марио отличная? Да. 100 баллов много? Наверное. Лайс оф Пи хороший соулс-лайк? Вполне. 75 для него много? Наверное. Лорды хороший соулс-лайк? Вполне. 55 для него мало? Наверное. И так со всеми этими голыми цифрами. За ними вечно теряется суть - сам обзор. Что в игре хорошо и что плохо. На основе этого "выводы каждый делает сам". Оценки не нужны.

BeaSt — 30.10.2023 в 13:44

Серебряный охотник за трофеями

Сообщение от podvodn1k

на Метакритике у нас 100-бальная система оценка, но игроки обычно лепят либо 100 либо 1

Уже сто раз обсуждали, но я ворвусь ещё разок )) На мете более-менее объективная оценка достигается за счёт количества голосов. Либо возможно там какая-то хитрая система подсчёта (на сайте написано, что каждый обзор оценивается в зависимости от качества, вероятно тупые сотки и нули оцениваются минимально и по сути отсеиваются), главное что в итоге получаются вменяемые цифры. И заметьте, никогда не бывало оценки в 100 баллов. Так что этой системе куда больше доверия в плане объективности, чем одному единственному обзорщику со стратежи, уж извините. Пока тут не появится возможности ставить оценки всем подряд, то и про объективность можно даже не вспоминать. А учитывая, что заслуги отдельно взятого обзорщика зачастую никому не известны, то получаем просто мнение нонейма из интернета, только развёрнутое и с картинками. Да, почитать бывает интересно, но никакой особой ценности такой обзор не несёт, как и оценка в нём, чтобы всерьёз её воспринимать.

Blacklion887 — 30.10.2023 в 14:05

Newsbusters

Сообщение от BeaSt

Так что этой системе куда больше доверия в плане объективности, чем одному единственному обзорщику со стратежи, уж извините.

Всё правильно говоришь ) Даже несмотря на то, что выставленная оценка подкреплена почти 2000 слов, это оценка одного конкретно взятого автора. К сожалению народа на кросс не набралось, а было бы интересно услышать мнение товарищей по перу.

Работает простая формула:
[Мнение совпало с мнением автора] = [Отличный обзор, всё правильно написал! Автор молодец!]
[Мнение не совпало с мнением автора] = [Обзор не читал, но осуждаю! Оценка явно занижена!]
Ну или если всё же обзор был прочитан - "Это проблема автора, а не игры". Разумеется это оценка автора через призму ощущений от игры и по-другому быть не может. У кого-то, к примеру, огромное количество однотипных врагов вызывает восторг. Мол, наконец в соулс-лайках сделали действительно много противников.

Чем ближе оценка к "потолку" или "ко дну", тем больше эмоций она вызывает, всё логично ) Не лепить же всем 80 баллов. Любопытно, но гугл выдаёт Лордам именно 80% )

Сообщение от BeaSt

А учитывая, что заслуги отдельно взятого обзорщика зачастую никому не известны, то получаем просто мнение нонейма из интернета, только развёрнутое и с картинками. Да, почитать бывает интересно, но никакой особой ценности такой обзор не несёт, как и оценка в нём, чтобы всерьёз её воспринимать.

Вот тут прямо в точку, отчаянно плюсую )

DonkeyKong — 30.10.2023 в 22:53

Начинающий охотник за трофеями

podvodn1k, Соглашусь. Я вообще читаю обзоры в развлекательных целях, мне интересно, КАК пишут разные авторы. А если игра интересует, вычленяю суть, тех состояние, например, управление и тп. Оценка не суть вообще. Обзоры надо ЧИТАТЬ, а не скипать до конечной оценки.
В эту игру, к примеру, я поиграю точно, несмотря на оценку автора, хотя я благодарен ему за чëткое развëрнутое мнение. Но понял, что попозже, пусть правят пока.

Gustavus — 30.10.2023 в 15:22

Press Team

Timtim,

Сообщение от podvodn1k

мусор/проходняк/похвально/изюм

И чем же это отличается от цифр?

Timtim — 30.10.2023 в 15:37

Металлический охотник за трофеями

Gustavus, в том и проблема, что ничем. А при разбивке на составляющие и выражении каждого параметра цифрой или емким словом (как то: мусор/проходняк/похвально/изюм), хотя бы будет видно, где именно (в каком параметре) автор занизизил/завысил - в тех состоянии проекта, в механиках, в управлении, в графоне, в важности для жанра в целом. Описывая же это только на словах (в тексте обзора), все это можно размазать до состояния: "вообще непонятно", отсюда и получаем галимую субъективщину, без какой-либо претензии на объективность. А вы (авторы обзоров) еще и кичитесь этой субъективщиной в оценке!? Тогда как для последнего надо быть как минимум профи в определенном вопросе и иметь офигенный кредит доверия от публики по этой части

Так и возникают мысли: либо вам хорошо занесли на обзор либо отказали в чемодане на ваш соотв-щий предварительный запрос об этом, и вы тем самым, так сказать, мстите издателю/разрабу/продавану, возя продукт мордой по полу

Gustavus — 30.10.2023 в 15:42

Press Team

Timtim, выглядит как банальное "мне лень читать обзор".

Попытка же разбить всю игру на 4-5 конкретных параметров и собрать оценку из них приведёт лишь к необходимости подгонять оценки параметров под итоговую оценку. Проверено.

К тому же: игра с параметрами 6/6/7/6/6 обычно куда хуже игры с условными параметрами 5/6/9/6/5, хотя сумма цифр и равна.

Timtim — 30.10.2023 в 15:53

Металлический охотник за трофеями

Сообщение от Gustavus

Попытка же разбить всю игру на 4-5 конкретных параметров и собрать оценку из них приведёт лишь к необходимости подгонять оценки параметров под итоговую оценку. Проверено.

однако здесь все же будет видно где есть тупая подгонка, а где она маловероятна. Подогонать же субъективщину под нужный итог в виде общей оценки даже ребенку по силам. И судя по ответу о "необходимости подгонки", то она для вас часть работы

Gustavus — 30.10.2023 в 15:58

Press Team

Timtim, там, где есть система из пяти оценок - да, часть работы, неизбежное следствие кривой системы, пытающейся творческий продукт разбить на какие-то дурацкие категории.

Но тут я просто ставлю ту оценку, которую хочу поставить. Потому что у Stratege идеальная система оценивания.

Timtim — 30.10.2023 в 16:05

Металлический охотник за трофеями

Сообщение от Gustavus

К тому же: игра с параметрами 6/6/7/6/6 обычно куда хуже игры с условными параметрами 5/6/9/6/5, хотя сумма цифр и равна.

Но она наглядно показывает слабые и сильные стороны проекта. И не надо подгонять ничего, честно по каждой составляющей выставил оценку и все

Gustavus — 30.10.2023 в 16:09

Press Team

Timtim, нет она показывает субъективные оценки автора разным составляющим проекта. И ничего более она не показывает.
Вадима бомбит, например, с производительности Cities: Skylines 2, а я её хоть и обругал, но всё равно нахожу позволяющей получать десятки часов удовольствия. Он поставит ей (производительности) 2/10, а я поставлю 5/10

Timtim — 30.10.2023 в 16:22

Металлический охотник за трофеями

Gustavus, там и там это будет правильно, но остальные оценки (по другим параметрам) у вас с Вадимом совпадут, я думаю, что даст совсем небольшой разброс в итоговой оценке (по среднему). Так мы и получаем, более-менее объективщину. А когда тупо оценка, то иди и гадай, читай и расшифровывай текст обзора. Где все по типу: как хочу, так и ворочу... Снижает автору пространство для маневра и скатывания в откровенную субъективщину, вот что дает подход с выставленем оценок по каждой составляющей (параметру)

Gustavus — 30.10.2023 в 16:25

Press Team

Сообщение от Timtim

у вас с Вадимом совпадут, я думаю

Да когда такое было, что у меня с Вадимом хоть в чём-то оценки совпадали

И с чего вдруг сумма моих пяти субъективных оценок разным параметрам игры получится объективней одной оценки всему сразу?
В обзоре всё равно будет только моя субъективная оценка производительности, только моя оценка звука, только моя оценка геймплея, ну и так далее.

Объективных обзоров не бывает.
Когда мне критично понять качество какой-то игры, какую я сам не пробовал, я просто иду и читаю 3-4 обзора приличных изданий, но выбираю обзоры с максимально различающимися оценками - именно чтобы увидеть максимально разные взгляды на компоненты игры.

Otacon1326 — 30.10.2023 в 16:29

Hero we deserve

Может стоит провести эксперимент? Попробуем оценить графику (только графику!) по 10-ти бальной шкале в новинках? Spider-man 2, Alan Wale 2, Lords of the Fallen, Cocoon и Mario Wonder?

Ну, и если не лень, то и сюжет

Gustavus — 30.10.2023 в 16:32

Press Team

Otacon1326, вот я совершенно не удивлюсь, если сюжет в Лордах хуже чем в Марио, например.

Otacon1326 — 30.10.2023 в 16:40

Hero we deserve

Сообщение от Gustavus

Otacon1326, вот я совершенно не удивлюсь, если сюжет в Лордах хуже чем в Марио, например.

Конечно. И я с этим соглашусь!

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Timtim

Otacon1326, я в последние две не играл. Но первым трем по графону и сюжету поставил бы 9,5/10 и 7,5/10 соответственно.

Очень хорошо. А теперь раскрой, пожалуйста, на основании чего ты поставил одинаковые оценки за сюжет? И почему именно 10, а не 9.5 или 9? По каким составляющим ты оценивал сюжет?

Timtim — 30.10.2023 в 16:54

Металлический охотник за трофеями

Сообщение от Otacon1326

И почему именно 10, а не 9.5 или 9?

Потому что здесь несколько игр, одной 9, другой 10, так и получилось "9,5" - в обеих, с оценкой в "7,5" - аналогично. Сюжет в играх для меня не важен в общем-то, тем более в соулс-лайках, потому и влепил среднее, имхо, он во всех этих трех играх не зацепил совершенно ни в начале, ни в середине, ни в конце игры про него я не скажу: вау, круто, мудро, со скрытым смыслом, поучительно или около того. Так что 7,5 это даже с положительным запасом, ибо Буратино, Лордов и ЧП2 еще не прошел до конца.

Otacon1326 — 30.10.2023 в 17:03

Hero we deserve

Сообщение от Timtim

Получается, что и для такой оценки нужно слова писать, чтобы объяснить выставленный балл? Тогда чем отличается обзор с мнением автора и итоговой оценкой и обзор с мнением автора по каждому элементу, если в первом случае, в тексте, так же есть описание элементов, на основании которого выставляется балл?

И, если честно, я вообще не понял, что ты написал. Зачем среднее посчитал? Какие три игры ты оценивал, если в списке вообще нет «Буратино»?

Timtim — 30.10.2023 в 17:19

Металлический охотник за трофеями

Otacon1326, Сорян, Буратино с АланомВейком2 перепутал в ответе. Но в оценке все верно, о нем, о Вейке, и думал.

Spider-man 2 - графика и сюжет - 10/10 и 7/10
Alan Wake 2 - 10/10 и 8/10
Lords of the Fallen - 9/10 и 7/10

Все три игры до конца не прошел еще. Однако важнее всего для меня в игре (по убывающей): тех-часть, механика игры, анимация-графика, управление, сюжет. Ну и субъективная значимость для жанра - это уже в конец самый можно засунуть.

Сообщение от Otacon1326

Тогда чем отличается обзор с мнением автора и итоговой оценкой и обзор с мнением автора по каждому элементу, если в первом случае, в тексте, так же есть описание элементов, на основании которого выставляется балл?

Тем, что в первом фиг найдешь или поймешь, оценка по конкретному параметру либо вообще упущена, либо проигнорена, и попробуй еще текстовое описание верно в цифру, которую имел ввиду автор, преобрази!?

Otacon1326 — 30.10.2023 в 17:28

Hero we deserve

Сообщение от Timtim

Otacon1326, Сорян, Буратино с АланомВейком2 перепутал в ответе. Но в оценке все верно, о нем, о Вейке, и думал.

Spider-man 2 - графика и сюжет - 10/10 и 7/10
Alan Wake 2 - 10/10 и 8/10
Lords of the Fallen - 9/10 и 7/10

Все три игры до конца не прошел еще

Тем, что в первом фиг найдешь или поймешь, оценка по конкретному параметру либо вообще упущена, либо проигнорена, и попробуй еще текстовое описание верно в цифру, которую имел ввиду автор, преобрази!?

Зачем? Балл (такой же субъективный) уже выставлен. Будет пять чисел вместо одного - ничего не поменяется. Вы так же будете спорить, какие-то чемоданы придумывать или ещё чего.

Сюжет в ЧП2 даже на 5 баллов не тянет. Ровно как и в Лордах. Про графику я вообще молчу. Но это моё мнение, а ты высказал своё. Стали наши мнения хуже или лучше - сомневаюсь. Ты игру ощутил вот так, а я по другому.

Timtim — 30.10.2023 в 17:35

Металлический охотник за трофеями

Otacon1326, пускай тогда расписывает за что именно и сколько баллов от 100-ки отрезал, чтобы хотя бы проверить автора на вменямость ))) Если вы так упорно не хотите оценивать по каждой составляющей, пускай хоть так будет... Уход от единой, общей оценки в угоду ее расшифровке по ставляющим вы расцениваете как ограничение совободы выражения автора... а по факту свое самодурство прикрываете... Гораздо легче влепить в целом итог и ручкой помахать, а что и почему скрыть за красивыми оборотами речи, вместо оценки

Otacon1326 — 30.10.2023 в 17:40

Hero we deserve

Сообщение от Timtim

А отдельные оценки не нужно расписывать?

Timtim — 30.10.2023 в 18:11

Металлический охотник за трофеями

Сообщение от Otacon1326

А отдельные оценки не нужно расписывать?

Нужно, но при этом будет виден итог отдельного аспекта игры в цифрах, а не скрыт за буквами автора. Об этом я и пытаюсь донести.

Автор текущего обзора влепил игре оценку в "55/100", это по факту - Мусор (ниже тройки по 5-бальной шкале), по его разумению. Но в то же время он как бы рекомендует игру любителям соулс-жанра, не проходите мимо и пр. - получается он этих любителей хочет мусором потчевать!? Или все же ошибочно занизил оценку!?

Сообщение от Blacklion887

от прохождения Lords of the Fallen несколько часов можно получать настоящее удовольствие, ведь более точных копий серии DS не выходило уже очень давно. Неплохо получилось передать атмосферу мрачного мира благодаря отличному арт-дизайну некоторых локаций. Главные боссы выглядят просто потрясающе и способны бросить настоящий вызов даже опытным любителям соулс-лайков.

Сообщение от Blacklion887

Пожалуй, единственное за что стоит похвалить Lords of the Fallen – это неплохая атмосфера, красивый арт-дизайн, местами захватывающие пейзажи, динамичные бои с красочными боссами и солидный масштаб окружающего мира.

Сообщение от Blacklion887

Такие эпитеты совершенно не вяжутся с оценкой 55/100 и обзором, в котором практически только "о гвоздях в крышку гроба".

У автора обзора еще, судя по скринам, и яркость-контрастность не отрегулированы или цветопередача занижена, ибо все "засерено" (как и в тексте

) - сведено к серому цвету или около того, на самом деле в игре и локации ярче, их достаточно, и цвета отлично гармонируют, а не так как на большинстве скринов.

Timtim — 30.10.2023 в 16:37

Металлический охотник за трофеями

Сообщение от Otacon1326

Spider-man 2, Alan Wale 2, Lords of the Fallen, Cocoon и Mario Wonder?

я в последние две не играл. Но первым трем по графону и сюжету поставил бы 9,5/10 и 7,5/10 соответственно каждой.

Vadim — 31.10.2023 в 16:37

Золотой охотник за трофеями

Timtim, Марио 0/10 за сюжет, там даж и думать нечего)

Gustavus — 30.10.2023 в 15:49

Press Team

Сообщение от Timtim

Так и возникают мысли: либо вам хорошо занесли на обзор либо отказали в чемодане на ваш соотв-щий перадвиретельный запрос об этом, и вы тем самым, так сказать, мстите издателю/разрабу/продавану, возя продукт мордой по полу

Прекрасная теория, идеально объясняющая оценку Марио

Otacon1326 — 30.10.2023 в 16:10

Hero we deserve

Сообщение от Timtim

Мне вот просто интересно - кто и сколько раз должен сказать про отсутствие чемоданов, чтобы вопрос закрыть раз и навсегда? В текущих реалиях вообще звучит как паранойя.

Немного инсайдов. Вообще, они все расписаны в материале о работе редакции, но просто в качестве примера. Никто не предоставлял коды на GoW Ragnarok и Super Mario Bros. Wonder. Вердикт обеих игр выставлялся на обсуждении и все согласились с оценкой автора.
Издатель сборника Zero Tolerance (проверьте оценку) присылает нам свои игры на обзор.

Но если вам удобней видеть везде чемоданы или ещё что-то, то тут любые объяснения не имеют никакой ценности. Либо вы готовы обрабатывать и усваивать поступающую информацию либо нет.

Вместо дискуссии об играх в очередной раз приходится объяснять элементарные вещи. Что с вами не так?

KrepkiyChaiy — 30.10.2023 в 15:37

Охотник за Пикселям

Сообщение от Gustavus

Timtim,

И чем же это отличается от цифр?

Господи, ну очевидно же что количеством!
Ну вот есть разница - ты усердно паришься в бане с 4 мужиками или же с 55ю.

Gustavus — 30.10.2023 в 16:13

Press Team

Сообщение от podvodn1k

Все просто. Мусор - это мусор. Это приговор проекту на основе рецензии. Проходи мимо. Похвально - это говорит, что достоинства перевешивают недостатки. Проходняк - наоборот, решай нужно ли тебе такое в данный момент. Изюм - беги прямо сейчас.

Всё просто: 0 - 20 - это мусор. Это приговор проекту на основе рецензии. Проходи мимо.
65-75 это говорит, что достоинства перевешивают недостатки.
55-65 - наоборот, решай нужно ли тебе такое в данный момент.
90-100 - беги прямо сейчас.

podvodn1k — 30.10.2023 в 16:16

Вечный капитан

Сообщение от Gustavus

И чем же это отличается от цифр?

Все просто. Мусор - это мусор. Это приговор проекту на основе рецензии. Похвально - это говорит, что достоинства перевешивают недостатки. Проходняк - наоборот, решай нужно ли тебе такое в данный момент. Изюм - беги прямо сейчас.

Что такое 55? Это мы пропускаем или даем шанс? А 75? Насколько хуже 85? на 10 баллов? Почему не на 5? А 95 это бежать прямо сейчас? Тогда почему не 100? А если одной игре 95, а другой 100, то за какой бежать быстрее?

Думаю, мысль примерно ясна.

Сообщение от Gustavus

Почему не считать до 1000 ? Одной игре поставить 755, а другой 630. Ну, я так оценил, разбирайтесь сами что это вам дает. У вас сейчас "идеальная система", но почему в этой системе отсутствуют оценки 88 или 92? Почему через 5? Наверное, фигня тогда полная получится и вы сами же свою систему пытаетесь подогнать под что-то более-менее логичное.

Vadim — 31.10.2023 в 16:40

Золотой охотник за трофеями

podvodn1k, Ахахах, это реально угарно вышло)

Gustavus — 30.10.2023 в 16:14

Press Team

Сообщение от podvodn1k

Думаю, мысль примерно ясна. Это каша из непонятных чисел, которые хрен знает из чего состоят и на что должны указывать.

У тебя точно такая же каша. Только в твоей оба, например, Годовара попадут в одну и ту же категорию, хотя второй вышел хуже первого. То есть, твоя каша ещё и недостаточная информативная и вводит в заблуждение.

Сообщение от podvodn1k

почему в этой системе отсутствуют оценки 88 или 92?

Потому что всё хорошо в меру.

podvodn1k — 30.10.2023 в 16:30

Вечный капитан

Сообщение от Gustavus

У тебя точно такая же каша. Только в твоей оба Годовара попадут в одну и ту же категорию, хотя второй вышел хуже первого. То есть, твоя каша ещё и недостаточная информативная и вводит в заблуждение.

Это все еще два шикарных проекта, с которыми надо ознакомиться. Этого должно быть достаточно всем читающим ваш обзор. Если вы, конечно, хотите, чтобы ваши обзоры читали. Ваша цель - донести в обзоре информацию о продукте и вполне внятной оценкой поставить под этим обзором приговор. А так один солс-лайк, вполне в духе жанра, но с проблемами. 55 баллов. А до этого был соулс-лайк вполне в духе жанра, но с проблемами. 75 баллов. Т.е. разница в 20 баллов. Значит один намного хуже, что ставит второму в сравнении с первым приговор. А если брать Элден с его 95, то значит к Лордам, которые в 2 раза хуже не стоит подходить даже на пушечный выстрел. Но при этом автор говорит, что "после патчей можно играть". Но люди в комментах уже сказали, что они не такие и критичные, а механики хоть и специфические, но вполне работающие. В итоге, игра вполне годная, можно подискутировать между проходняком и похвально. А 55 это в реалиях, когда средние игры получают 70-80, это мусор полный.

Gustavus — 30.10.2023 в 16:36

Press Team

podvodn1k,

Сообщение от podvodn1k

Но при этом автор говорит, что "после патчей можно играть"

Но патчи могут никогда не выйти, а оценка выставляется здесь и сейчас. Это правда нужно пояснять?

Сообщение от podvodn1k

55 это в реалиях, когда средние игры получают 70-80, это мусор полный

Сейчас он и есть мусор полный, исходя из текста обзора. Если кому-то в комментариях он нравится, то они могут написать свой обзор и поставить свою оценку.

Сообщение от podvodn1k

Это все еще два шикарных проекта, с которыми надо ознакомиться

Так следует из твоей шкалы. А из нашей следует, что без Рагнарёка вполне можно обойтись.

podvodn1k — 30.10.2023 в 16:50

Вечный капитан

Сообщение от Gustavus

Серьезно. Прекращайте уже эту логвиновщину. Неужели вы не видите, что принижаете чужое мнение "игроков из нижнего интернета", которые готовы играть в разный "мусор". Ок, написать свой обзор, дайте людям площадку, как на ДТФ, который вы пренебрежительно помойкой считаете. Пускай каждый пишет свои обзоры. Но и этого нет. Все, что мы можем - это написать комменты, которые могут идти в разрез с обзором и ждать "инквизицию" (привет обзору на СтарРейл). Я уж не буду напоминать тебе обзор на "мусорный" Halo Wars 2, где благодаря комментам пришлось автору игру все же пройти и переписать обзор.

Сообщение от Gustavus

А из нашей следует, что без Рагнарёка вполне можно обойтись.

Без одной из лучших игр года? Принято

Gustavus — 30.10.2023 в 16:53

Press Team

podvodn1k, у вас целый форум для написания обзоров. В чём проблема?
Да и призыв пользователям писать обзоры для их последующей публикации на Главной странице портала мы тоже делали уже - именно в ответ на пожелания пользователей.
Мы не принижаем мнения игроков. Но если вы приходите читать обзор автора Stratege, то вы получаете обзора автора Stratege, а не подгонку обзора под метакритик игры или вкусы форумчан.

На русском языке есть издания, которые годами учитывают вкусы своей аудитории при написании обзоров - приносят своё мнение и честный обзор в жертву просмотрам. Чуть-чуть, немного, но всё равно. Это их дело. У нас другой подход. Если бы мы так гнались за массовостью, то это не был бы изначально портал про непопулярные в СНГ лицензионные игры и трофеи.

Otacon1326 — 30.10.2023 в 16:53

Hero we deserve

Сообщение от podvodn1k

Егор уже сотню раз повторял - пишите обзоры, мы поможем с редактурой и опубликуем. В чём проблема то?

podvodn1k — 30.10.2023 в 17:12

Вечный капитан

Сообщение от Gustavus

Надеюсь, что это не одна из лучших игр года. Иначе такой себе год был.

Учитывая оценку игре в 100 баллов, ты сейчас взял и обесценил всю вашу систему баллов на Стратеге. Потому как 100/100 и "без игры можно обойтись" никак не вяжутся друг с другом, даже учитывая, что мнение у людей могут быть разные. Вот про это я и говорил.

Сообщение от Otacon1326

Егор уже сотню раз повторял - пишите обзоры, мы поможем с редактурой и опубликуем. В чём проблема то?

Пока видел два обзора.

Otacon1326 — 30.10.2023 в 17:15

Hero we deserve

Сообщение от podvodn1k

Пока видел два обзора.

Всё верно. Что ты хочешь этим сказать?

podvodn1k — 30.10.2023 в 17:22

Вечный капитан

Сообщение от Otacon1326

Что ты хочешь этим сказать?

Что в Дайджестах комфортнее.

Gustavus — 30.10.2023 в 17:27

Press Team

podvodn1k, ну так они же ведь тоже отчасти для этого и сделаны.
Комфортны - отлично. Значит, старая площадка для ваших отзывов работает.
Но теперь есть и новая - для более развёрнутых и структурированных.
Ничего удивительного, что написать в дайджест в разы проще, чем сделать обзор.

Vadim — 31.10.2023 в 16:53

Золотой охотник за трофеями

Gustavus, Подтверждаю. Я задолбался писать обзор на Remnant 2 и делал это почти неделю, хотя в дайджест за пару часов пишу)

Gustavus — 30.10.2023 в 17:18

Press Team

Сообщение от podvodn1k

Разве что в твоих глазах. Но это не имеет значения, так как ты и раньше её не ценил.
Ребята же в курсе, что у нас разные мнения о Рагнарёке. И, о боже, емнип, даже главреду Рагнарёк нравится меньше первой. Дальше то что? Обзор написан конкретным автором, и это мнение конкретного автора. Мы уважаем его вкусы и мнение. У всех людей разный багаж, разные семьи, разные вкусы и даже разная ловкость рук - всё это влияет на оценку Годовара.
Если же кто-то из читателей считает, что обзор пишет какой-то ИИ от имени сразу всех членов команды... ну это проблема конкретного читателя.

Я вчера кино посмотрел вместе с женой, например... для неё это была нудятина, пусть и с любимыми актёрами. А для меня это было "чёрт, это же я через 15-20 лет... прямо в точку попали!". Вот и всё. Вот и две очень разные оценки фильму. И ни одна из не объективней другой.

podvodn1k — 30.10.2023 в 17:31

Вечный капитан

Сообщение от Gustavus

Обзор написан конкретным автором, и это мнение конкретного автора.

Сообщение от Gustavus

Если же кто-то из читателей считает, что обзор пишет какой-то ИИ от имени сразу всех членов команды... ну это проблема конкретного читателя.

Т.е. мнения у вас в редакции разные, но в обзоре СтарРейл вы всей редакцией пришли в комменты отстаивать обзор, когда люди пришли в комменты со своим мнением.

Сообщение от Gustavus

Вот и всё. Вот и две очень разные оценки фильму.

Твоя жена не пишет на главной Стратега обзоров. А ты пишешь. С большими возможностями появляется большая ответственность.

Gustavus — 30.10.2023 в 17:34

Press Team

podvodn1k, всё верно: один пришёл из-за хамских комментариев, другой - из-за невежливых комментариев, третий - из-за пассивно-агрессивных комментариев, четвёртый - из-за оскорбительных комментариев. Все по разным причинам собрались в одном месте.

Otacon1326 — 30.10.2023 в 17:34

Hero we deserve

Сообщение от podvodn1k

Давай по-честному - люди пришли в комменты и открытым текстом писали «в игру не играл и не планирую, но…»
Спорили не про игру, а именно, что про такие комментарии

podvodn1k — 30.10.2023 в 17:46

Вечный капитан

Сообщение от Otacon1326

Давай по-честному - люди пришли в комменты и открытым текстом писали «в игру не играл и не планирую, но…»

считаю, что это казино и ставить ей 95 баллов на уровне ААА игр - это очень странно. Начали именно с этого. Редакция же уверяла обратоное, мол и в Резике 4 тоже донат и т.д. Все сейчас так делают, а тут вообще игра бесплатная. Народ начал бугуртить именно из-за вашего агрессивного вытягивания игры на уровень лучших игр в индустрии.

Otacon1326 — 30.10.2023 в 17:52

Hero we deserve

Сообщение от podvodn1k

В игру же можно играть вообще без доната.

podvodn1k — 30.10.2023 в 18:06

Вечный капитан

Сообщение от Otacon1326

В игру же можно играть вообще без доната.

Комментарии были связаны не с этим. А с тем, что игру по качеству проработки сравнивали с Зельдой и другими столпами индустрии. А люди на это указывали, что это игра немного из другой оперы. Наверное, если бесплатная игра приносит ее создателям миллиарды, то все рассказы про "да тут вообще не надо тратить деньги, мы чисто альтруизмом тут три года занимаемся" немного лукавство.

Но, давай не про это. Лучше про систему оценок. Я ведь не один такой, в комментария к обзору тем, кому не плевать, отметили, что игра оценена странно, и, как я считаю, это проблема не автора, а системы оценок. Можно сколько угодно говорить, что "мы тут не подстраиваемся под ваше мнение", но может и стоит что-то в работе портала поменять. Хотя бы раз в 10 лет. Никто от этого не помрет.

Ну, или можно продолжать выгребать в комментах из-за того, что "Марио на 100 это много", а "ЧП на 85 это мало". А "Лордам 55 это вообще ... автор не проникся, несите нового".

Gustavus — 30.10.2023 в 17:44

Press Team

Сообщение от podvodn1k

Поэтому я в последние годы стараюсь писать очень развёрнутые обзоры, чтобы подробно описать в них все составляющие игры. И чтобы прямее некуда прописать ситуации в духе

- "это явный косяк разработчиков, но мне он впечатления не испортил, поэтому оценка будет высокой"

- "эту крохотную мелочь я нахожу очень приятной, именно из-за череды таких оценка и вышла очень высокой"

- "вот это типично для жанра, пожалуй, и некоторым даже нравится, но я всё равно нахожу это отвратным и оценку снижу".

Читающий текст не по диагонали человек найдёт в тексте нужную информацию и сможет составить об игре собственное мнение - совсем не обязательно близкое к моей итоговой оценке.

Но всё равно невозможно уничтожить солидную вероятность того, что даже основной геймплей может мне быть интересен, а кому-то другому - нет. И наоборот.

Gustavus — 30.10.2023 в 17:02

Press Team

Сообщение от podvodn1k

Без одной из лучших игр года? Принято

Надеюсь, что это не одна из лучших игр года. Иначе такой себе год был.

P.S. Нет, я в него не играл. Только смотрел с дивана, как и за первой частью. И первая намного лучше в плане сюжета, логики, разнообразия сражений и, как ни странно технического качества - в Рагнарёке не раз замечали, что под ногой у героя на совершенно ровной поверхности нарисована яма, куда его нога должна была провалиться по колено, например.

Otacon1326 — 30.10.2023 в 16:36

Hero we deserve

Сообщение от podvodn1k

Это все еще два шикарных проекта, с которыми надо ознакомиться. Этого должно быть достаточно всем читающим ваш обзор. Если вы, конечно, хотите, чтобы ваши обзоры читали. Ваша цель - донести информацию о продукте и вполне внятной оценкой поставить под этим обзором приговор. А так "у нас тут солс-лайк, вполне в духе жанра, но с проблемами. 55 баллов. А до этого был соулс-лайк вполне в дуже жанра, но с проблемами. 75 баллов. Т.е. разница в 20 баллов. Значит один намного хуже, что ставит второму в сравнении с первым приговор. А если брать Элден с его 95, то значит к Лордам, которые в 2 раза хуже не стоит подходить даже на пушечный выстрел. Но при этом автор говорит, что "после патчей можно играть". Но люди в комментах уже сказали, что они не такие и критичные, а механики хоть и специфические, но вполне работающие. В итоге, игра вполне годная, можно подискутировать между проходняком и похвально. А 55 это в реалиях, когда средние игры получают 70-80, это мусор полный.

Некорректно сравнивать игры, вышедшие в разное время. Но в любом случае логика очевидна. Если хочется сейчас что-то из этого жанра, то есть Lies of P и Lords of the Fallen. По оценке очевидно, что Lies of P лучше, а если прочитать обзор, то становится понятно в чём именно.

Если же Lies of P уже пройдена, то, да, вот есть еще Lords of the Fallen, но она по многим аспектам хуже. Но если очень хочется, то можно попробовать. Однако, стоит помнить, что обе игры вышли в одно время и обзоры писал один автор. Elden Ring уже не вписывается в подобное сравнение.

Gorezkrut — 31.10.2023 в 10:12

PREMIUM

podvodn1k,

Сообщение от podvodn1k

Перешли бы на условные стопгеймовские "мусор/проходняк/похвально/изюм" и вопросов было бы куда меньше.

Это точно такая же система, только 100 чисел заменили на 4 условных слова. Там так же постоянно идут в комментах срачи "почему проходняк, похвально же как минимум". Пока есть хоть какое то подобие оценки, срачи будут. Единственный вариант - отказаться от них вообще и оставлять только текст обзора. Но у этого варианта тоже минусы есть.

skylark — 30.10.2023 в 18:34

Деревянный охотник за трофеями

55 - поржал, что за чушь
Последнее время тут оценки от балды ставят, видимо
Написанная нейросетью пустышка HZD FW - 95/100
Рагнарек с унылыйшим бектрекингом, часовыми собираниями фруктов и отсутствием, собственно, рагнарока - 100/100

Тут 55 вообще, лол. Косяков хватает и многие из обзора по факту указаны, тем не менее игорь крепкий сосалик на 70/100

himeo — 30.10.2023 в 19:29

Дон Румата Эсторский

skylark, конечно дело вкуса, но что горизонт, что гов послдений просто отличные. Но это мое субъективное мнение, да и вообще я соулсы терпеть не могу)))

Vadim — 31.10.2023 в 16:58

Золотой охотник за трофеями

skylark, А ещё Зельда для самых маленьких 100)

buraspo — 30.10.2023 в 19:23

Металлический охотник за трофеями

Почему то очень мало было сказано про разнообразие билдов ,про бесшовный Кооператив , про зверский и жестокий pvp , и про NG+
Меня сильно задела оценка в 55 seriously people why ...
75 с плюсиком от меня

etozhecre — 30.10.2023 в 21:51

Бумажный охотник за трофеями

почему у всех так горит с оценки 55, это же элементарно 5.5/10, то есть продукт - среднячок, есть минусы, есть плюсы

видимо привыкли, что у игрожура все оценки базируются в диапазоне от 7 до 10, где 7 - это уже неиграбельные помои

DonkeyKong — 30.10.2023 в 22:26

Начинающий охотник за трофеями

Ну наконец-то. Ждал, потому как очень интересуюсь игрой. Спасибо за обзор, спасибо за мнение. Всë чëтко, по-полочкам. Весьма помогло определиться. Пройду однозначно, но позже.

Lexa_Kaktus — 30.10.2023 в 22:46

Заблокирован

Все же нужна сайту такая штука, как оценки пользователей. Крайне необходима даже сказал бы.

Gabalus — 31.10.2023 в 13:29

Незримое око

Lexa_Kaktus, обязательно нужна, чтобы не только в обзорах, но и в каждой игре был срач на 3-4 страницы. Супер будет!

Gorezkrut — 31.10.2023 в 16:04

PREMIUM

Gabalus, Разве мы не ради срачей тут собрались?

podvodn1k — 31.10.2023 в 16:19

Вечный капитан

Сообщение от Gorezkrut

Разве мы не ради срачей тут собрались?

В понимании некоторых идеальный портал на игровую тематику - это пустыня с редкими перекати-поле в качестве редакционных материалов. Чтобы никаких дискуссий. Вот тогда будет супер.

Gabalus — 31.10.2023 в 16:22

Незримое око

Сообщение от podvodn1k

Чтобы никаких дискуссий.

Что-то вы путаете тёплое с мягким...

podvodn1k — 31.10.2023 в 16:30

Вечный капитан

Сообщение от Gabalus

Что-то вы путаете тёплое с мягким...

Добавление пользовательских оценок добавит дискуссий, ничего в этом такого нет. Но да, возможно дискуссия перерастет в срач, поэтому просто не будем добавлять функционал. Поработали на упреждение, так сказать.

Gabalus — 31.10.2023 в 17:35

Незримое око

Сообщение от podvodn1k

поэтому просто не будем добавлять функционал

Никто не говорил, что этого не будет. Но это достаточно сложный процесс и на текущем этапе обсуждать его нет смысла.

KrepkiyChaiy — 31.10.2023 в 16:26

Охотник за Пикселям

Сообщение от Gabalus

Lexa_Kaktus, обязательно нужна, чтобы не только в обзорах, но и в каждой игре был срач на 3-4 страницы. Супер будет!

Под каждой игрой есть тема с впечатлениями, где каждый, кто имеет желание оставляет развернутое мнение. И что-то срачей особо не видно.
По такой логике, в каждой теме с оценкой платины, тоже должен быть неистовый срач.
И такие прецеденты бывают, когда кто-то целенаправленно занижает оценку сложности...хм, что-то это напоминает.

Lexa_Kaktus — 01.11.2023 в 00:16

Заблокирован

Gabalus, Вы, сэр, сами развили,то что,называете "срачем" этим своим сообщением.

Makishima — 31.10.2023 в 08:52

Серебряный охотник за трофеями

Ох много комментов - в середине забросил читать после одного коммента Густавуса, с которым согласился))

А вот обзор целиком от корки до корки прочитал. Я так всегда делаю если не собираюсь в игру играть. Отлично написано, не увидел особых субъективных вещей. Просто отмечаются неудобства и минусы, они как правило идут в сравнении с Дарками, это стандарт, то есть все обзорщики так делают с солзлайками. А эти семечки - впервые о них услышал, имхо бред. Если там такие толпы чертей штурмуют на каждом шагу - было бы проще напихать много шоткатов к одному и тому же "костру" как в Nioh 1-2 и Sekiro делали. Не понимаю зачем придумывать какую-то механику, если есть проще решение. Например камни для путей в Элдене и Дарках юзаются ещё чтобы невидимые пути отмечать бросая камушки. А тут даже второй функции нет. Просто портативные костры. Всегда ВСЕГДА должна быть вторая или даже 3-4я функция у каждого предмета. Это Стандарт для солзлайков. Такая тема например в Nioh отлично прохавана. А тут даже некоторые предметы неочевидно для чего нужны, судя по обзору. То есть даже описание предмета не даёт хинта. В Дарках и Элдене всегда основная функция прописана в описании предметов и даже литературные описания предметов экипировки, где в художественном тексте даётся намёк, что этот сет защищает от огня, и так далее, например.

Ещё до релиза увидел первые трейлеры геймплея и понял, что это лютая шляпа. Импакт на врагов околонулевой, физика ушла в отпуск, магия выглядит как дефолт эффекты из библиотеки и даже не оказывает изменений на модельках врагов, нет рэгдолла нормального, нет зонинга, странные хитбоксы, даже ещё страннее, чем в Дарк Солзах (там тоже такое бывает с рядом мобов в разных частях). Не понравились модельки врагов - не продуманы по локациям. В Дарках и Элдене обычно ВСЁ продумано. Например в локациях где дерево босс в ДС3 скелеты все встречаются с проросшими ветвями и шипами прямо на костях, даже мох есть на ряде нежити. То есть как бы ВЛИЯНИЕ босса на окружающих рядовых мобов в пределах какого-то ареала, мелкого региона. Это задаёт стиль и как бы ОЖИВЛЯЕТ бестиарий, ты веришь в то, что видишь. Например в Эльфаэле все блин молятся на Микеллу, даже дохляки. То есть обыгрывается лорная информация, что Микелла был самый любимый Полубог во всем Междуземье. Даже после своей смерти его последователи продолжают молиться на возвращение и перерождение Микеллы. Даже паукообразные черти с восемью конечностями, которые ползают по деревьям на подступах к Эльфаэлю, молятся и курят благовония, а круглые черти с дудками даже мелодию, которую Микелла придумал для Малении, чтобы успокоить и замедлить ее превращение в Бога Гнили, дудят ))

Короче Лордз с первого взгляда вызвал лютый скепсис. Не курят фишки солза разрабы. Зачем тогда их вообще поддерживать? Главная фишка Солзов - это фиделити окружающего фэнтезийного мира. Игрок верит, что все это ЖИВЁТ без участия игрока, что все эти мобы друг с другом сосуществуют и все это БЫЛО до прихода протагониста. А кто блин в здравом уме поверит, что вот такие свалки мобов существуют сами по себе и что эти дохляки из-под земли просто чилят в ожидании Главгера. Такой же вечный респавн в Дарк Солз 3 объясняется через Салливана (территория возле аббатства, где молодой Салливан начинал практиковать некромантию), а в Элдене - через Внешних Богов (конкретно касается Бесформенной Матери и локаций Мавзолея Могвинов, где, собственно, и есть этот респавн).

Gorezkrut — 31.10.2023 в 10:57

PREMIUM

Makishima,

Сообщение от Makishima

В Дарках и Элдене обычно ВСЁ продумано. Например в локациях где дерево босс в ДС3 скелеты все встречаются с проросшими ветвями и шипами прямо на костях, даже мох есть на ряде нежити. То есть как бы ВЛИЯНИЕ босса на окружающих рядовых мобов в пределах какого-то ареала, мелкого региона.

Такие вещи это высший пилотаж, а большинство подражателей даже боёвку скопировать нормально не способны. А если нет нормальной боёвки, то на такие мелкие детали ты уже даже обращать внимания не будешь, какой смысл если кор-геймплей не проработан как надо.

Я охладел последнее время к соулслайкам - смотрю кое что на ютубе и к самому прикасаться даже ни к чему особо не охота. От пиноккио у меня сгорела жопа. От тимезии у меня сгорела жопа. От этого тоже скорее всего сгорит если я начну играть.
Ву лонг при всех его проблемах единственный хоть как то зашёл из последнего. Жду последнее длц и залипну туда ещё на сотню часов, пока пройду все нг+.

Makishima — 31.10.2023 в 11:34

Серебряный охотник за трофеями

Gorezkrut, мне ву лонг и Пиноккио должны зайти. Первый похож на нио, второй похож на стилрайзинг. Как итог оба зайдут 100%

Gorezkrut — 31.10.2023 в 16:03

PREMIUM

Makishima,

Сообщение от Makishima

Первый похож на нио,

Нууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууу уууууууууууууууууууууууууу

Не уверен на самом деле) Игры довольно разные

Vadim — 31.10.2023 в 17:00

Золотой охотник за трофеями

Gorezkrut, Этот посредственный Ву лонг? Который у меня держал лидерство в худших играх и главном разочаровании года, пока не вышла 16 Финалка))) И его сравнивать с восхитительным Ниох? Эт наверно как Лордов этих сравнить с Элден Ринг)) А так Соулслайки вообще нынче печально, после Элден ринг и не было годноты.

Makishima — 31.10.2023 в 23:16

Серебряный охотник за трофеями

Vadim, в Ву лонге надо просто курить в китайской теме этой истории. Мне как фанату Дайнасти Воррерз зайдет 100%

Gorezkrut — 01.11.2023 в 07:37

PREMIUM

Vadim, Не более посредственный чем ремнант 2 xD
Да, игра звезд с неба не хватает но в неё играть хотя бы можно. С нио я её сравнивать бы не стал, они разные. Тут скорее с секиро надо сравнивать и если считать её вариацией на тему секиро то игра вполне имеет право на жизнь, свои фишки у неё есть и играется она вполне увлекательно.

Makishima — 31.10.2023 в 23:17

Серебряный охотник за трофеями

Gorezkrut, зайдут-зайдут)) и там и там парирование рулит. Эту фишку люблю со времён Ванквиш, Мурамаса Реберв, МГС Райзинг и Секиро

podvodn1k — 31.10.2023 в 11:05

Вечный капитан

Сообщение от Makishima

В Дарках и Элдене обычно ВСЁ продумано.

Одна проблема с этими вещами в играх Миядзаки - ты узнаешь про все это лорное великолепие через 100500 роликов на Ютубе. Я уж не говорю. что целые локации вообще опциональные (как тот же Эльфаэль и Мавзолей Моргвинов) и ты можешь никогда про них не узнать. Это я так Бладборн проходил в актуале. Прошел на платину, а потом через полгода зашел на Ютуб и смотрел на Стопгейме обзор из трех частей о том, чем я там вообще занимался. Это проблема, как я считаю. Каждый находит в игре что-то необычное, делится этим на Вики, потом из этих лоскутов собирается Лор. А потом туда приходят тысячи мимокрокодилов и понимают, что прошли очередную Солс-игру технически на 100%, а по факту процентов на 20%. Да и то, большая часть лора состоит из домыслов и догадок.
А на счет того, что миры Миядзаки существуют и без ГГ, так тебе прямо со старта объясняют, что ты просто очередная погасшая душа, ноунейм, иди, попытай свое счастье в этом мире. Тебя никто не ждал, с тобой никто не считается. Боссы всегда при твоей смерти стебут, мол, много тут вас таких шастает. Ты вообще не главный и не герой (до той поры пока свою жопу на трон не усадил). И поэтому легко поверить в этот мир, который жил, живет и будет жить по своим законам и без тебя и не вращается вокруг твоего персонажа. Создать мир вокруг персонажа всегда сложнее, чем пустить персонажа в мир в качестве маленького винтика.

Makishima — 31.10.2023 в 11:31

Серебряный охотник за трофеями

podvodn1k, нее, в Элдене я сам все читал в игре, все тексты, описания итп. Вот полотно написал - ничего не смотрел в ютубе, викиях итп: http://squarefaction.ru/member/AGITa...ore-elden-ring надеюсь не забанят за ссылку на личный блог. Короче если увлекаешься то сам легко в лор врубаешься.

Я до сих пор кстати ни разу в вики не заходил и ни один видос по Элден Рингу не смотрел.

podvodn1k — 31.10.2023 в 11:40

Вечный капитан

Makishima, крутень, пойду пополнять багаж.

Makishima — 31.10.2023 в 11:51

Серебряный охотник за трофеями

podvodn1k, ну там опечатки есть и надо ещё редактировать. Посмотрел мельком щас. Я бы переписал ещё раз и сноски сделал не такими прерывающими смысл текста.

BioHazard_xD — 31.10.2023 в 21:59

Пластмассовый охотник за трофеями

Если уж автор сравнивает игру с Cyberpunk 2077, то удивляет тот факт, что по рассказам друзей вторая была на столько багованная, что в нее невозможно было играть, но получила рейтинг 80/100

Andranick — 01.11.2023 в 00:05

Деревянный охотник за трофеями

BioHazard_xD, тоже об этом хотел написать. При этом я прошел Кибер полтора года назад и лично мне игра очень понравилась. Лордов в основном хейтят только за оптимизацию, в остальном ее хвалят. Слишком занижен балл. 70-75, думаю заслуживает вполне.

pkanaev90 — 22.12.2023 в 14:03

Начинающий охотник за трофеями

Товарищи, я всё прочитал.
Оценку считаю сильно заниженной.
Ребятам, которые защищают своего коллегу-обзорщика - респект.
Ребятам, которые отстаивают честь игры - тоже респект.

Сортировка

Подождите, идёт загрузка...