Т.е. Скворешники не могут выжить чисто за счет продаж на Плойке?
Видимо не настолько их игры нужны игрокам, чтобы они могли комфортно существовать под крылом одного платформадержателя.
Интересно было бы узнать реальный бюджет разработки 16-й Финалки.

Разве тут говорится о выживаемости компании? Речь ведь только о том, что продажи ниже чем хотелось бы и стоимость акций вниз поползла.
Продажи указаны за разный временной промежуток, пусть и во всех трёх случаях сравнительно небольшой. В принципе можно сравнить количество тех же агрегатов, способных запускать игру на момент релиза.
-FF15 2016год - около 60млн проданных PS4, около 18-19млн XBOX ONE. На ПК релиз в 2018г, если верить информации про 5млн FF15 за первые сутки продаж, то ПК в расчёт не берём. В 15 часть вложились по полной на маркетинг, на старте был хороший буст, но по итогу выхлоп получили всё же небольшой, особенно когда игроки распробовали то, что им подсунули. Стартовые продажи в 5млн - это около 6,5% от общего количества потенциальных пользователей.
-FF7R 2020год - около 112млн проданных PS4. Плюс сама игра более хайповая. 3,5млн FF7R за первые 3 дня - это около 3,2% от общего количества потенциальных пользователей.
-FF16 2023год - около 38,5млн проданных PS5. При таком количестве устройств результат у FF неплохой, да и после очень распиаренной 15 части, которая оказалась недоделанной и наспех склеенной из хрен пойми чего, игроки теперь с подозрением к серии относятся. Пусть 3млн суммарно с отгруженными копиями, но они считай Скверами тоже уже проданы. Пусть часть тиража зависнет в магазинах до различных акций, но отталкиваясь от цифры в 3млн мы получаем около 7,8% от общего количества потенциальных пользователей.
Скверы изначально делают предложение другим компаниям и получают немало за эксклюзивность, хоть бы и за временную. Сам по себе бокс тут больших продаж не сделает, разве что Фил даст денег за добавление в пасс, за это, как и за выпуск на платформе Скверы получают больше. В любом случае Скверы уже заработали, просто им всегда мало, как и их акционерам. Та же Sony для Returnal 300000 копий уже считала гигантским достижением, Скверы с тем же бюджетом и выхлопом просто грохнули бы студию-разработчика.

Это целенаправленная компания от Сони, чтобы подорвать стоимость акций СквейрЭникс и затем приобрести игровое подразделение закопье

Мда, когда номерная часть знаменитой серии, сингловая игра без всякого доната и сервисного дрочева, которую ждали 6 лет, выходит в период полного затишья в отсутствия громких релизов, обладает вполне неплохим качеством и в итоге проваливается в продажах - это очень плохой звоночек.

podvodn1k, ну так если почитать отзывы, то кроме восторгов по поводу графики и постановочных моментов никто ничего толком-то в игре и не отмечает. Игроки получили не совсем то, чего ожидали, вот и всё.

Rasco, а чего они должны были ждать? Это задача ремастеров и ремейков давать то, чего ждут фанаты. А новая игра - это новая игра. Вполне в духе серии, хоть и с изменениями. Пятнашку тоже полоскали, что она "не такая". Ну, давайте все Финалки будут похожи на VII. Все эти переиздания классики игроков совсем расслабили, они теперь хотят просто "того же самого любимого, но с новой цифрой". Представляю, какие ожидания после ремейка RE4 у фанатов от возможной новой части. Видимо, такой же провал ждет.

Ну приехали. У любой серии есть своя ца, на которую и ориентируются в первую очередь. Не попал в ожидания ца, ну, сорян, будут проблемы. Эксперименты это всегда весело и затейно, но никто не будет покупать игру чисто по причине того, что она сингловая и в ней нет доната, ее будут покупать в первую очередь из-за ее наполнения.

Да, только вот ЦА Финалки - это несколько поколений разных по стилю, сюжету, боевке и т.д. Вам от какой части делать "как помнят фанаты"? От первой или от шестой? Может от 9? Или 12? Чего вдруг серию ГодОфВар так сильно изменили? И что, ей это навредило? Серию RE последние 2 части очень сильно отошли от классики. Стало хуже? Нет, это просто другая игра. И тут так же, это другая игра в серии. Вместо цветочков - мрачнуха. Вместо пошаговой боевки (которую фанаты и так получили в ремейке) - слешер. Игру стоит покупать не из-за того, что она сингловая и без доната. А потому что просто качественная и интересная.
Но тут даже не в этом дело. Ладно фанаты, купили, разочаровались, пошли ныть про "сынки, трава была зеленее 20 лет назад, это не Игра Года, расходитесь". Но такая просадка говорит о том, что рекламная кампания в принципе не удалась.

podvodn1k, я не очень понимаю с чем ты тут пытаешься спорить. Боевка фф постоянно претерпевала изменения, но при этом многие элементы оставались неизменны. Да, не всем зашел слешер с парой комбух и без элементов. И да, год оф вор стал куда медленнее нежели предыдущие части, отчего боевая система просела. Насчет качественной и интересной - спорно. Фепесы просаживаются, а почитав как знакомые с усилием допроходят сюжетку, лично я расхотел ее брать на старте. Может как-нибудь потом, на очередной распродаже.

Я не спорю, а говорю, что изменения для серии, которой скоро 36 лет - это нормально. Иногда - принципиальные изменения. Нытье фанатов, которым вечно "все не так" (хотя для них уже даже ремейки делают, чтоб не плакали) - это нормально. Не нормально - когда в межсезонье хорошая сингловая сюжетная игра продается плохо и не окупает, по всей видимости, затрат. Что неминуемо ведет к тому, что скоро серия встанет на путь, на котором уже стоят почти все знаковые серии игр. И это печалит.

Так тебе и говорят, что не все изменения находят отклик среди фанатов, что в свою очередь влечет за собой отказ от покупки игры. Ну я не знаю что тебе предложить с такой проблемой. Заставить покупать игру людей, которым в ней что-то не понравилось, у тебя не получится, так что могу лишь предложить купить ее самому и поддержать разработчика)

Может проблема именно в межсезонье? Все поехали в отпуска, школота на каникулах, большинству сейчас просто не до игр. Вообще не помню, чтобы кто-то выпускал крупную игру летом. Обычно это февраль-март либо ноябрь-декабрь. Опять маркетологи скварей отличились?

BeaSt, Ну, кто-то явно пустил выход столь знаковой игры на самотек. Раз в 6 лет могли бы и напрячься, рекламная компания могла быть и масштабнее. И я согласен с твоим комментом ниже, с позиционированием у игры тоже все не ясно. Фанаты получили не то, что что себе нафантазировали, новые игроки послушали фанатов, пожали плечами и пошли на летние каникулы. Просто обидно за игру. Надежда, что осенние распродажи поправят положение.

BeaSt, Last of Us 2 выходил в это же время, первой что вспомнил сразу.

podvodn1k,
Сейчас модно в игры не играть, а обсуждать их, причем в обсуждении люди часто участвуют опираясь на чьи то обзоры, я больше на такую удочку не ведусь. Я обязательно куплю и попробую сам, демка мне очень понравилась.

MuDvAyNe, попробуй, на самом деле игра хорошая, хотя есть небольшие проблемы с производительностью, болячки jrpg вроде не самых интересных сайдов, ну и игра очень лёгкая, в начале всего 2 сложности(лёгкая и нормальная), на нормале даже без чит-колец всех развалить очень легко. Как мне кажется большая претензий к 16 части связана с синдромом утёнка.

podvodn1k, предположу что сейчас владельцев PS5 меньше, чем было владельцев прошлых плоек во времена выхода старых финалок.

podvodn1k, почему проваливается? не стоит упускать нюанс, что игра вышла на консоли, которой обладает +-40млн человек и судя по продажам - каждый 10-ый ее купил. это разве плохой показатель? не все люди с пс5 фанаты финалок или такого жанра.

podvodn1k, бренд слишком сильно поврежден всем тем анальным цирком, который происходит с ФФ13. Онлайн и фанфик по ФФ7 не в счет.

Наглядная демонстрация того, почему индустрия переполнена конвейерами, ремейками и ремастерами. Массовому потребителю не нужно новое, ему нужно то же самое, знакомое

DevilX, как 16ая номерная часть может быть чем то прям новым?

Мне кажется в момент выхода FF13 серий потеряла былой статус величия, во времена пс1 и пс2 многие играли в эту серию, а сейчас я среди простых знакомых-игроков(не трофихантеров), честно говоря не знаю никого. Как будто бы мода прошла, в РФ так уж давно.

Я так понимаю, что серию любят за сюжеты/атмосферу, а не за геймплей. Сюжеты видимо стали хуже(ну или дети выросли и раньше было лучше, а теперь нет), геймплей честно говоря хз, играет ли ради него кто тов FF? В Фифу да, в Соулсы да, в ГТА да, в Файтинги да, в новые гонки, слешеры и шутеры да, а что тут не знаю честно говоря, стало ли что то лучше в сравнении с ФФ10 или ФФ12 в плане геймплея? Или только графон подъехал(ну и вроде теперь это больше слешер, но я сомневаюсь, что этому все рады и что это уровень топовых слешеров).

NIK-S-PV, финалки бы не переиздавали старые (да и не только финалки), если бы народ играл в них только из-за сюжета, который всем давно известен. Игры вообще переиздают старые в первую очередь для фанатов на новые системы. Мало кто будет в первые части играть сейчас из молодежи. Оно для них неактуально.

Я оригинал фф7 в 20-м году запоем прошел, хотя играл последний раз 15 лет назад, потому что там много всякой геймплейной всячины: от секретов, квестов и мини-игр до убийства опциональных супербоссов.
Да и сервис ретроачивементс появился и популярен не просто из-за того, что люди любят сюжет в подобных играх.
К слову, геймплей то в таких играх сохранился получше некоторых экшен-игр того времени.

фф10 и фф12 очень разные по геймплею, к слову. Как игры разных жанров, можно сказать.

Надеюсь это карма за надругательство над серией и старыми фанатами игры. =) Ибо нехер)

з.ы. мне ставят минусы

OxOx86, А в чем надругательство? Я "старый фанат" серии. И новая часть замечательная, ни разу не посрамившая франшизу.

Katashi_Asakura, ты с какой части "фанат"? Что тебе эта игра престолов слешерная показалась вообще по теме

warhammer82, разве каждая номерная часть не в новом сеттинге? В это же прикол серии или я что то путаю?

NIK-S-PV, прикол в том, что мы здесь все большие эксперты по видеоиграм, а также по тому как нужно строить бизнес корпорациям с капитализацией в миллиарды или триллионы долларов) Нам виднее как должна развиваться та или иная серия, или компания и если дальнейший ход событий не соответствует нашему видению, то мы уже готовим вилы и косы)

Lamandro, так и есть! ну и должна же когда то FF загнутся, в конце концов, ничто не вечно, возможно стоит SE придумать новые серии, а не доить старые.

NIK-S-PV, с новыми сериями им что-то не сильно везёт, даже хорошие игры продаж больших не дают. Пока у Скверов намечается именно дойка своих трёх китов: Final Fantasy, Dragon Quest, Kingdom Hearts. Причём особо больших продаж ждать не стоит, даже от DQ, которую каждый японец на автомате покупает в день выхода. Вряд ли Финалка загнётся, пусть лучше и дальше мутирует, может когда-нибудь выйдет что-нибудь по своему влиянию на индустрию сопоставимое с оригинальной FF7.

NIK-S-PV, ну во-первых, сеттинг может сохраняться. Первые 5 частей вообще, считай, в одном примерно сэттинге: магия, волшебники, кристаллы, фэнтази. Это уже с 6-й части начинается меняться сэттинг. Во-вторых, сэттинг - это по сути антураж всего лишь. Тут у нас маги и драконы, а в следующей части стимпанк, потом вообще хай-тек. Но геймплей одинаковый по сути. Меняются там системы прокачки, например, классы могут быть универсальными, а могут индивидуальными в разных частях и всё такое. Прикол серии в том, что не смотря на номер, части никак не связаны. В каждой части свой лор, мир, персонажи и т.п. Встречаются лдишь некоторые общие монстры, секретные боссы и некоторые маскоты серии типа ездовой курицы Чокобо или пушистого создания Мугла. Но это типа пасхалочки.

warhammer82, если мне не изменяет память, "финалон" всегда имел разный сеттинг от серии к серии. И с геймплеем в рамках серии тоже не экспериментировали.

Katashi_Asakura, ты скорее старый пират из анекдота про отца и сына, когда первый сказал, что хочет ухо проколоть. Так вот корабля во дворе мы не видим.

Вот что бывает, когда братаешься с плейстейшн

Grawr, Final Fantasy VII Remake также выходил, а раньше серия часто ток на Сони и была

NIK-S-PV, до 7-й части серия была исключительно у Нинтендо. только с 7 до 13 серия обитала на плойках. Потом стала мультиплатформой.

VII и VIII на ПК выходили, XI в том числе и на XBOX, пусть XI на боксе появилась и не сразу, но с ПК был практически одновременный релиз, XIII на плойку и бокс одновременный релиз. Чисто на плойке долгое время были только: X, X2, XII.
Но, кстати, по поводу "братаешься с плейстейшн". Именно с 7 частью Финалка стала популярной на Западе, да и популяризовала там жанр JRPG. А удалось это в том числе и благодаря братаниям с плейстейшн. Картриджи Нин не смогли бы вместить cgшки и музыку, и та же Нин не стала бы тратить на рекламу бюджет равный тому, что у Скверов ушёл на разработку.

Grawr, про ремейк 7 умолчим?

так вот оно что, это инвесторам всё мало. Последние несколько лет только и слышно: "SE недовольный продажами <вставить название игры>".
Планку ожидания надо бы понизить, что бы с ожиданиями всё сходилось.
Честно, я бы взял игру на старте в цифре, но жду стилбук =(

Собственно в статье все ответы и даны - не надо выпускать игру на одной платформе, сразу бы на старте на бокс и пк, в перспективе на свитч и продажи были бы совсем другие. Да и слешеро-показушный стиль, я считаю вообще не в тему серии FF. Собственно вот и всё, делайте финалку как оно и шло, и выпускайте на максимальном возможном количестве платформ и всё будет с продажами хорошо. Сони конечно знатную свинью подложила скварам, эксклюзив "временный")))

Да-да, делайте игру как на NES ради поросших мхом фанатов первой части, пусть продажи за первую неделю будут не 3млн, а 300к.

На бокс Филимон хочет чтобы был паритет между X и огрызком S, а судя по оптимизации 16 части выпустить на S её было бы очень непросто.
С ПК добрали бы миллион копий, с бокса тысяч 500, Скверов бы это не устроило, им нужно намного больше.
В перспективе на Свич - это только облако, а платить прям настолько за воздух желающих немного.

Тодд Говард со свиньёй от Фила небось вообще обрыдался)

Lamandro, +продажи JRPG на Боксе обычно слабые ( например FF15 продалась в 5 раз меньше, чем на ps4), то есть максимум ещё 500-600 копий бы дал бокс сейчас.

Для них же давно ещё сам Сакагути делал экз Lost Odyssey, продажи были меньше 1млн.

NIK-S-PV, да, слабые. Конечно лучше когда максимально возможное количество пользователей может попробовать на своих устройствах тот или иной продукт, но это с точки зрения рядового пользователя той или иной системы, кто бы из платформодержателей ещё об игроках думал иначе как о своих ручных морских свинках.

А Блю Драгон и Одиссея теперь навечно похоронены где-то в недрах коробочного сервиса, или на рассыпающихся dvdшках(

Lamandro, но если на этой платформе купят мало, то и порт может не окупиться. Это же не просто раскладку джоя поменять в игре. Там работы немало. На пс2 поэтому так много экзов от сторонних разрабов, что смысла выпускать на другие платформы просто нет. Ну купят там три калеки, а средств это не отобьет. Бокс непопулярен в Японии, поэтому и японские игроделы не спешат на него выпускать свои игры. Хотя, наверное, кто-то и на боксе купил бы, да. Но ЦА японщины в другом месте.

Swordin, на бокс порты jrpg делать особо не хотят, но Филимон с чемоданами периодически в Японию мотается и после этого желание портировать появляется. Ни на Западе большого количества покупателей jrpg на боксе нет, ни в Японии популярности у бокса, но Майки платят деньги и порты выходят.
С портами Блю Драгон и Одиссеи на другие платформы сейчас всё могло бы срастись в плане окупаемости - портировать на Свич который прекрасно себя зарекомендовал для ретро-игр, на ПК и плойку до кучи, кто-нибудь и там купит. Только вряд ли это случится, скорее всего гемор с авторскими правами.
А про "лучше когда максимально возможное количество пользователей может попробовать на своих устройствах тот или иной продукт" - это я именно с позиции пользователя. Я за доступность как для себя, так и для других. Пусть даже побаловались со временной эксклюзивностью, надо и другим дать поиграть. Только ведь клали корпорации на подобные желания пользователей, у них бизнес, бизнес - это про другое.

Не знаю, с какими чемоданами он туда появляется и к кому, но многих серий нет на боксе. На пк выпускают даже. То, что спустя кучу времени, что-то портируют на бокс - вряд ли достижение Фила или майков. Это просто желание самой компании выпустить какой-то старый продукт на новую платформу. А чего бы и нет, если на актуальных платформах он уже давно всем продан. А порт - это всё-таки не спешка к релизу.




Ну тут не гемор с авторскими правами. Это франшизы принадлежат майкам. В отличие от уже портированных типа Ласт Ремнанта или Весперии, которые им никак не принадлежали. А майкам естественно не с руки отдавать свои пусть и старые франшизы на платформы конкурентов. От Сони и Нинтендо тоже ведь их франшизы на бокс не портируют. Так что тут увы и ах.






Альтруизм - это, конечно, прекрасно. Но ведь эксклюзивность она нужна для популяризации платформы. Если не будет эксклюзивности, то в один не очень прекрасный момент твою любимую платформу может купить меньше народа. А это значит, что она станет не главной для некоторых сторонних разрабов, что ведет к тому, что ты будешь либо получать уже порт, а не разработанную для твоей платформы версию игры, а можешь вообще ничего не получить, ибо перестанешь быть ЦА разрабов. Опять же вспомнить продажи пс2. Они такие потому, что там много экзовых игр, причем не только от самой Сони. А много их почему, потому что это была первостепенная платформа для разрабов (хоть и не сразу). Достаточно было только на нее выпустить и ты в шоколаде. Это уже потом геймеры размазались по нескольким платформам и разрабам приходиться пилить несколько версий игр.
А насчет позиции пользователя. Ну я вообще не вижу проблемы. Ну есть интересные тебе игры только на другой платформе - ну купи ты ее. Можешь пройти и продать, если больше тебе ничем неинтересна. Вот мне интересны некоторые игры от Нинтендо - я купил и могу играть.
Ну и по поводу бизнеса. Бизнес строится на капиталовложении и труде людей, который для бизнеса должен окупаться. Иначе бизнес схлопнется. Если выпускать на непопулярную платформу, то затраты на портирование могут не окупится, а это значит ударит по бюджету самой компании и разработке новых игр. Ведь разработчику надо платить деньги. И здесь и сейчас, т.е. пока идет разработка, а не после релиза игры, когда потекут денежки от покупателей. Поэтому продукт должен не только окупиться, но и принести деньги на новый проект. Только в таком случае продажи считаются успешными.

- - - Добавлено - - -

Ну, разговоры про тру-финалку пошли после негативных отзывов о фф13, когда она вышла. Мол, в версусе будет всё ок, там мы всё сделаем как надо и учтем ошибки.

- - - Добавлено - - -

Остальной мир живет немного иначе. Если бы там тоже все сидели и не покупали игры на пк, то никто бы туда свои проекты не портировал и тем более не выпускал на релизе. А тут даже консольные платформодержатели стали. В других странах за пиратство карают жестче, поэтому многие с ним не связываются. Особенно на актуальном железе.

- - - Добавлено - - -

Я его знаю гораздо раньше, до того, как он бложик вести начал. До выхода 13-ки он вообще не хейтил финалки, а совсем наоборот. И если хейт 13-ки оправдан - у игры куча проблем и недостатков (одна гибель ГГ в команде, приводящая к фейлу битвы, чего только стоит), то вот хейт старых частей, которые многими любимы, а на пс1 еще и входят в топ продаж среди ВСЕХ игр на консоли (фф7 - второе место, фф8 - четвертое) - это типичное хайпожорство на хейте. Да, игры во многом наивны и у них "невзрослый" сюжет, но они и делались для подростков. Тогда возраст основного геймера и были подростки. С таким же успехом можно хейтит игры у Нинтендо, там тоже все не по-взрослому. Ну вырос ты из этих сюжетов, чо плевать то в них? Так можно и в книги из детства, юности плевать. Всякие там приключенческие типа Острова Сокровищ и Капитана Сорви-Голова.

Возьмём как пример тех же Скверов и их заявления. Они сами заявляли, что некоторые игры на бокс им портировать не интересно так как порт может не отбить затрат. При этом они делают предложения платформодержателям, предложения в том числе профинансировать разработку игры, или порта на их систему. Тот же Филимон заявлял, что ему хочется больше игр от Скверов и собирается в Японию. Как только денег занесёт появится на боксе серия Mana, Valkyrie, может и Финалки 14 или 7R, если на них нет договоров по вечной консольной эксклюзивности. Игры Скверов достаточно на слуху, а вот какая-нибудь YS не обладает такой популярностью, порт вряд ли себя окупит, но ходят слухи, что он может быть, как и выход в пассе, если это случится, то явно не потому, что разрабы решили рискнуть.

Я в курсе, что издателем были Microsoft. Есть пример, когда разработчикам Ori соизволили разрешить выпуск игры на свич за отступные, правда не разрешили на плойку ни под каким соусом. Проблема с потенциальными портами Одиссеи и Дракона в том, что не только права Майкам принадлежат, но и у разрабов интереса нет. Это нужно к мелкомягким на поклон идти, умолять их и платить денег.
Расстаться с такой древностью платформодержатель бы мог если бы не был мерзкой жабой, думающий только о деньгах, как и Sony с правами на Rogue Galaxy и The Legend of Dragoon. Про эти игры забывают даже фанаты, они уже давно не продаются, чего за них цепляться. Логика платформодержателя и его фанатичных последователей - пусть лучше игра будет похоронена на древней консоли, но зато эксклюзив. Будто от того, что ты выпустишь игру столетней давности на другие платформы новые пользователи не купят очередную плойку или бокс. Подавляющему большинству эти древности не нужны, тут больше вопрос сохранения видеоигровой истории. Не прибыльно - это да.

И так далее. Опять же я в курсе почему компании ведут себя как мрази. В курсе, что у них главное прибыль и если консоль не будет показывать хороших результатов, то у сторонних разработчиков либо не будет желания с ней работать, либо будет работа по остаточному принципу и при этом пальцы будут гнуться куда-то не туда так как у них тоже прибыль на первом месте. Это просто про мечты у меня такие. Мечты они на то и мечты, всё равно в реальном мире всё иначе.

Трактовки разные бывают, в том числе и в словарях, не говоря уже об интернете. "До" и "по" в некоторых статьях указывают как синонимы. Например, штраф до 5000р может подразумевать именно 5000р, а не 4999р. На мой взгляд лучше всё-таки использовать уточняющие слова для исключения разных толкований.

Зачем Филу заносить чемоданы на старье, которое фанаты уже давно прошли на других платформах? Это у нас любители пк-гейминга могут подождать, а люди там обычно предзаказы оформляют на любимые игры, чтоб в день релиза уже поиграть. И кому нужны, спрашивается, тогда нужны будут на боксе эти игры? Паре случайных мимокрокодилов? А окупят они чемоданы? Не факт.


Сторонние разрабы и платформодержатели - это немного разные интересы.


Потому что они никому не нужны. Они морально устарели и в них могут поиграть только фанаты. Но фанаты их уже прошли давно, а для ностальгии могут либо перепройти на старой платформе, либо вот в подписку сейчас выпускают.
Выпускать ради выпуска никто не станет.ю Их время ушло для массовой аудитории. Неофиты даже не посмотрят в их сторону.

Ну слава богу, что ты это понимаешь.


Офигеть, мрази. А давай все компании будут делиться с другими всеми своими наработками, технологиями и не будет никакой конкуренции. Без конкуренции славно заживем ведь?
Кстати, у экзов плюс еще в том, что их делают под одну платформу, а следовательно разрабам не надо морочиться с разной спецификацией разных платформ, а можно спокойно вылизывать одну версию. А потом мы получаем классные игры с детализацией от тех же Догов, у которых разные локации и внимание к деталям окружения. Просто им не надо параллельно пилить версию для другой еще платформы и идти на компромиссы, если на платформе что-то не так.


А что должно быть на первом месте? Прибыль означает, что ты можешь пилить следующий проект. Без нее нечем будет платить зарплату обычным программистам и остальному персоналу.

Сеге денег за Якудзу и Персону закинули, не за новые, а именно за старые для начала, впоследствии профинансировали миллиард на некий мифический проект. FF14 мелкомягкие давно хотят у себя на платформе увидеть. YS 8-9 опят же не новые, слухи от инсайдеров, близких к MS были о том, что компания хочет видеть эту серию у себя на платформе. На тот же азиатский рынок нужно повторно пытаться заходить с азиатским играми, в том числе и не новыми. На Западе любители подобного, желающие играть в японщину именно на коробке тоже есть, хоть их и не много. Покупка Беседки, или попытка купить Актиблизов - это тоже на перспективу, там ни о какой окупаемости речи не идёт на ближайшее десятилетие. Большую часть своей истории игровое подразделение MS в лучшем случае в ноль работало, просто они пытаются вдолгую играть.

И две части Ori, и Blue Dragon с Lost Odyssey выполнялись не внутренними студиями, а по подряду, в обоих случаях права у MS. Разницы никакой.

На Свиче за милую душу раскупят, как и на ПК, особенно на Свиче под закат поколения если со следующей консолью от N обратки не будет, там и так ретро цветёт и пахнет. Ну и конечно потому, что всякое старьё никому вообще не нужно у тебя

Да, платформодержатели - те ещё мрази, как по отношению друг к другу, так и по отношению к своей и чужой пользовательской базе. Как и любые другие корпораты. Нужны ли они - да, нужны, но от этого они не перестают быть мразями, просто нужно представлять с кем имеешь дело и называть вещи своими именами. И да, без конкуренции вполне себе славно заживём. В чём там плюс конкуренции - типа эволюция, новые удивительные проекты, большее их количество? Так ведь это уже давно совсем про другое. Индустрия стагнирует, причём не только игровая, но и другие сферы.

Ага, это при схожих характеристиках и архитектуре SX и PS5. Сложнее сейчас приходится разрабам, вынужденным разрабатывать что-то вменяемое одновременно на топовое по консольным меркам железо SX и огрызок SS, который устарел уже на момент выхода.

Да-да, на первом месте прибыль, без неё ты себе на хлеб ничего не намажешь. Только ведь у них это на первом и единственном месте, дальше ничего нет, а вся забота об игроках - сплошное балабольство.

А ты думаешь, что несёшь просвещение в массы, кэп?

Предположим, что у тебя консоль только одного производителя. Для тебя как для пользователя лучше на этом устройстве иметь доступ ко всем играм, или только к части из них? Нет, наверное лучше заваливать квартиру консолями от всех трёх производителей и ещё десяток ретро-кусков пластика держать на случай если взгруснётся и тот же The Legend of Dragoon погонять захочется. Я тебе про потенциальное удобство для пользователя, а ты мне тут на серьёзных щах заливаешь, что бизнес так не работает. Не надо считать себя умнее других и преподносить очевидные вещи вперемешку со своими домыслами как истину в последней инстанции.

Это домыслы или прям есть официальное подтверждение?


А проклятая Сквара им не дает. Не хочет денег с подписки у биллибоев, наверное.


У майков сейчас одна цель - подсадить всех на геймпасс и стричь бабло с подписки.


Разница может быть в условиях контракта. К тому же Лост Одисси помогала разрабатывать студия майков.


Раскупят кто? Откуда такие беливы? Если там ретрогеймеры что-то покупают, то это еще не значит, что оно разлетается как пирожки. На пк в игры от пс1 народ через эмули уже пару десятков лет играют. Кто хотел на пк, давно уже прошел игры с пс1, включая экзы от Сони.

Я ретрогеймер. Нас таких в районе погрешности. Причем в фф7 я повторно поиграл из-за трофеев. Так то и на пс3 пс1-игры выходили. Не покупал и не играл ни в одну, ибо смысла не было. И сейчас я в те же Сифон Фильтры играю из-за трофеев. Иначе я бы поиграл на навороченных эмулях типа Дакстейшен с его навороченным функционалом.


Ну так что ты мразей то поддерживаешь? Покупаешь их игры.


Отсутствие конкуренции приводит не только к стагнации или загниванию. Оно приводит к закручиванию гаек, ибо никто альтернативное предложение не сделает, а следовательно можно творить всё, что душе угодно. Именно благодаря конкуренции, например, на пс5 есть обратная совместимость с пс4. И благодаря конкуренции подписки стоят так дешево. И те же эксклюзивы рождаются благодаря конкуренции, чтоб сделать привлекательной свою платформу.



Схожие не есть идентичные. На пк тоже схожие, из-за чего вроде бы портирование должно быть легко и гладко проходить, но что-то не всегда.


А в чем должна проявляться забота об игроках? Игроки они вообще разные. Кто-то любит играть исключительно в синглы (ппричем определенного жанра), кто-то любит всякие сессионки онлайновые, кто-то играет исключительно в ААА-проекты. Геймеры тоже меняются со временем, мы любили играть в одно, на наше место приходят любители поиграть в другое. Бизнес всегда подстраивается под большинство, иначе не выжить. А большинство сейчас любит онлайн-дрочильни. Поэтому многие компании пытаются сделать свои овервотчи и фортнайты. Но получается не у всех.


Так к чему эти розовые фантазии, если это в принципе не может быть? Кому-то нравится одна платформа, кому-то другая. Конкуренция она не только в игрострое. Иначе не было бы разных брэндов в других областях. Разные платформы - это не только разные эксклюзивы, но это и разный подход к самому ведению бизнеса и движение в ту или иную сторону. Майки вот скупают всех, кого только могут, Сони пилят свои ААА-экзы, Нина делает веселый семейный гейминг.
А если тебе нужна универсальная платформа, то покупай пк и накатывай эмули. Один ретроарх как комбайн. Будешь запускать всё с одной платформы.
Я еще могу понять (и даже полностью за), когда есть желание иметь обратку со всеми пред поколениями, но мечтать о том, чтоб не было экзов -это что-то странно. И да, побуду еще немного кэпом, но компании зарабатывают с продаж игр в первую очередь. Ты как игроков предлагаешь им делить? Поровну? Вот типа по 25% всем на старте нового поколения? Компании стараются продать как можно больше консолей, чтоб люди именно на их платформу покупали игры, тогда можно разрабатывать и новое поколение, и новые игры. И экзы часто помогают кому-то сделать выбор в пользу той или иной компании.

Swordin, ты бы ответил ещё через неделю, так бы точно последнее слово ввинтил и мог бы себя считать на 100% правым, хотя ты в любом случае так считаешь.

Пруфов не будет так как компании сами подобное не разглашают. В суде тоже вряд ли всплывёт так как не по теме. Только инсайды от источников близких к MS, в том числе тех, что им явно симпатизируют. Плюс слова менеджеров Скверов. На свои-то домыслы пруфы приведёшь?

Хочет денег на порт чтобы окупился.

Это не отменяет того факта, что они до сих пор игровое подразделение в плюс не вывели.

Финансирование в обоих случаях практически на 100% со стороны MS, права у MS.

Именно поэтому мы видим порты и ремастеры: The Bard’s Tale, BG Dark Alliance, Baldur's Gate, Icewind Dale, Planescape Torment, Neverwinter Nights, SW Knights of the Old Republic, SW E1 Racer, SW Republic Commando, Duke Nukem 3D, Turok, Red Faction, GoldenEye 007, Doom, Quake, Star Wars Jedi Knight, SaGa, Dragon Quest, Mana, Final Fantasy, TNMT, Contra, Castlevania, N гонит на Свич почти все свои старые проекты. Это из того, что подревнее. На ПК в GOGе и Steam опять же полно всего не шибко нового и неплохо продавалось учитывая возраст. Нафиг их выпускать-то, никому же не надо.

А, ну да, раньше же обратки не было, всё это только из-за конкуренции. А может из-за конкуренции PS3 и XBOX360 были недоработанными кусками пластика? Может если бы компаниям не пришлось жёстко выгрызать друг у друга аудиторию и выпустить эти консоли попозже, то они бы были получше? И какие там необычайно крутые эксклюзивы мы видим? Мы видим, что компании долгое время повторяют проверенную формулу, а эксклюзивность лишь ограничивает доступ рядового пользователя к контенту.

Вырвал из контекста одну часть предложения и доволен. Суть в том, что разработчику проще выпустить одну и ту же игру на PS5 и SX, чем на SX и SS.

Хотя бы в доступности контента. Эксклюзивность можно делать временной. 1-5 лет вполне хватит. Вот не хочу я бокс брать, а Васяну плойка нахрен не далась. Почему бы хоть сейчас не дать мне возможность поиграть на плойке в оригинальную трилогию Гирь, а Васяну на боксе в Анч? Можешь ещё одно полотенце накатать о том, что бизнес так не делается, кэп.

А к чему твои попытки читать лекцию про бизнес и как должны себя вести взрослые дяди? Ты мне что пытаешься доказать, что ты тут самый умный, а остальные лишь жуют "розовые сопли"?

Экзы может и помогают сделать выбор здесь и сейчас, но эти же экзы в зависимости от своего качества через несколько лет практически перестают продаваться в рамках платформы и продавать платформу, после этого они уже никому никакого прока не принесут. Пусть бы даже делали экзы в рамках одного поколения, на следующем могли бы выпускать на других платформах, пусть даже ставить у себя в подписочных сервисах, а на остальных платформах по 70-80$. Давай ещё налей про то, что тогда все утратят веру в платформодержателей, ждунами станут, и вообще перестанут покупать консоли с играми.

Ну я точно не помню, чтобы он когда либо хвалил старые части, а потом стал их ругать, вроде как финалкоблог был, его позиция не менялась. Да и любителей старья куда больше, чем хейтеров, так что сомневаюсь, что он много с этого поимел. На том же ютубе популярней каналы, где нахваливают игры эпохи ps1-ps2, критику никто не любит, а я играл много на ps1 и, к сожалению, все игры не без греха обычно. Про "топ продаж" это вообще не аргумент, по такой логике серия фильмов Форсаж вершина кинематографа.

- - - Добавлено - - -

обычно в это и скатывались споры против td, так как у его хейторов заканчиваются нормальные аргументы по теме, и надо приплетать платье, очень весомо

- - - Добавлено - - -

Резюмирую - ты писал, что 10 и 12 разные жанры по геймплею, а теперь в укор 16ой ставишь новый геймплей или я что то упустил?

- - - Добавлено - - -

На vgz charts. Я сразу написал, что считаю только продажи с ps4. То есть FF16 уже продалась лучше на консоли от Сони, чем DQ11 за 6 лет на ней же. Конечно меньше бюджет, поэтому и странно приводить в пример как что то хорошее для FF, которая вроде как ещё блокбастер, а не игра для своих, у которой 0 хайпа. Если бы FF хотела так же, то давно бы так и поступили, очевидно у них разные задачи.

- - - Добавлено - - -



Ну тот кто может, то ведь и делает, ФФ15, ФФ7Р и вот ФФ16 вроде все в реалтайме или типо того. Могут ли так сделать создатели DQ, хз, позволяет ли им бюджет, ну и как писал выше, у них нет задачи сделать cупер мега блокбастер, пара миллионов копий им ок.

warhammer82, не, со времён Final Fantasy XII и её так себе продаж уже все знают, что просто основная аудитория серии это "вечные дети", которые не способны воспринимать взрослые сюжеты и взрослых героев, так что всё закономерно. TD у себя уже давно писал в блоге, что за 16ую часть отвечают вменяемы люди, поэтому опять появятся нытики и продажи не буду звёзд с неба хватать, так оно и получается пока что, даже слишком предсказуемо как то...

NIK-S-PV, TD с его 30-тью прохождениями оригинальной семерки только и писать. Он еще на форевере ворчал на каждую новую часть, начиная с 13-ки. Видя, что контент хейта заходит, стал обливать говном и старые игры. Так что неудивительно. Взрослые сюжеты в фэнтезийной игре, блин.

- - - Добавлено - - -

А, да. Совсем забываю про это.


Так я и написал до 13-й. Я прекрасно знаю, что фф13 Сквары сначала позиционировали как экз пс3 (это одна из игр почему я в итоге выбрал лицушную пс3 вместо пиратского бокса), а потом объявили о мультиплатформе.


Ну и 9-ка тогда уж.

Swordin, да, про 9 совсем забыл. А 7-13 можно трактовать как с 7 по 13 включительно) Значит возникло недопонимание.

Ну так до, а не по. Не знаю, чего люди сами себе проблемы создают. Если по 13 часть написал, то ясно, что включил. Я дошел до черты города. То есть я до него дошел, но не пересек. У меня отпуск по 30-е число. Значит, 30-й день - последний день отпуска.

Swordin, так никто по итогу и не любит особо 13шки и 15шку, так что как я понимаю, критика была по делу. И уверен, что старые игры тоже есть за что ругать(касается не только серии FF кстати, а многих "шедевров"), сомневаюсь, что всё это ради хайпа, учитываю, что его аудитория по сути супер мизерная и от года к году никак не меняется практически.

Фэнтези и взрослые сюжеты/персонажи никак не противоречат друг другу.

Знаю, что выходили на Нинтендо и тд, просто человек выше написал так, будет до 16ой части FF не была экзом Сони никогда.

NIK-S-PV, ссылаться на этого городского сумасшедшего, любящего пощеголять в женском платье ИРЛ, в приличном обществе - моветон.

Нюанс в том, что только Сони выделила своих разрабов (есмнип, 150 человек) для разработки финалки. И разумеется, эти разрабы пилили игру под пс5, отсюда и эксклюзивность. А вот порты делать будут Сквары уже своими силами.

https://kanobu.ru/news/sony-pomogaet...asy-16-464215/

А мне наоборот нравятся экшен-финалки, какой была XIII, совсем экшен была XV, прекрасная VII (которая ремейк) и демка XVI выглядит хорошо, но...
В XVI (по демке сужу) как-то очень жёстко всё на рельсах стоит. Тебя прям за ручку ведут, странные анимации перехода от арены к арене, в отличие от более открытой и свободной XV. Возможно в полной игре всё не так, но я пока не знаю.

Я всегда представлял финалку экшеном, но тут на меня конечно оказало влияние Advent Children, а игры периода пс1 прошли мимо меня, т.к. соньки у меня не было.

Это пролог, естественно там рельсы. Потом будет типичная ЖРПГ, бегаешь по большим локациям куда хош и выполняешь задания

warhammer82, единственная платформа, которая бы могла улучшить положение игры - это Свич, но консоль его тупо не потянет. На Хбоксе игру бы купило полтора землекопа, а остальные ждали в Геймпассе. На ПК и так выйдет.

warhammer82,
Какую свинью? По твоему временная эксклюзивность за "пожалуйста" дается? Сони наверняка не кисло так отсыпали скворешнику за это, все эти цены на акции это для людей, не понимающих как работает фондовый рынок, сегодня акции упали, завтра вверх пойдут. Игра выйдет на других платформах и доберет по продажам вне всяких сомнений, тем более что игра вышла хорошей.

Шикарная игра, пару дней назад прошел. Лучшее впечатление с момента выхода некст-гена и очень сильный претендент на ГОТИ этого года для меня.
Я думаю, что старт у игры не очень, но сейчас сарафанное радио сделает свое дело и продажи будут стабильными

Spirit-ford, да уж, негативная реклама тоже реклама) Хотя The Quiet Man, Balan Wonderworld, Left Alive и, прости господи, Babylon's Fall это не особо помогло. Уверен, что эта финалка к этим шедеврам не относится.

Есть подозрение, что просто сквари не сумели правильно позиционировать игру для текущей ца. Да и вообще не определили, какая у этой части ца. Любителям классики тут слишком много новодела, любителям аниме тут слишком мало аниме, любителям финалок тут не сильно-то и чувствуется дух финалок. В итоге для кого эта игра - непонятно.

Не фанат финалки, а демку вообще не смог осилить - скуууучно

Вспомнилось про недовольство продажами Томб Райдера от скворешни...
Опять куча домыслов уровня «вот если бы да кабы».
В FF 16 обязательно поиграю несмотря на весь негатив в её сторону, т.к. фентези-стилистика мне гороздо ближе, чем опостылевший урбанизм.

Silent-hiller47, да они как то все серии западные слили в унитаз в эпоху ps4 в итоге, хотя старт был норм на ps3.

Проблемы у финалки начались давно. Серия хоть и всегда пыталась в эксперименты, но до 10 части у нее бьл стабильно похожий гейм-дизайн. Пошаговая боевка, открытый мир, куча разных квестов, секретов, мини-игр и концепт спасения мира. С 10 части начинаются урезания и изменения. Сначала нас лишают опенворлда (это при том, что в других жанрах он начинает только приходить), потом появляется номерной сиквел 10-2. 11-ю часть вообще делают онлайновой. В 12-й части отказываются от пошаговой боевки, но при этом оставляют команду, которой управляет ИИ и возвращают опенворлд. Правда в 13-й части убирают опенворлд, превращают игру в кишку, практически нет секретов, мини-игр и т.п. Делает два сиквела, причем третий вообще по геймплею отличается от первых двух игр, да еще с счетчиком. Обещают выпустить тру-финалку под названием Версус 13. В результате, вместо нее выпускают весьма спорную 15-ку про бойсбэнд. И вот мы докатились до 16-й части, где вообще игру превратили в одиночный слешер. И нет, слешеры тоже были, но выделялись они в спин-оффы.
Таким образом, имеем уже непонятно что на выходе, весьма смутно напоминающее золотую эпоху финалок, как флагмана жрпг.
И да, эксперименты - это хорошо и правильно, только не надо сразу из бульдога делать носорога. Ты вводишь в новую часть что-то новое и смотришь на реакцию. Зашло ЦА - оставляешь, нет - убираешь в след. части. А Сквара меняет абсолютно всё в угоду современным тенденциям.
О, народу нравится колл оф дути, а давайте сделаем следующую часть беги-стреляй, ну или руби монстров с коридорными локациями. И вот 13-ка появляется на свет. О, народу нравятся АС и ГТА, давайте у нас тоже будет опенворлд в этом стиле. От соулсов ссуться кипятком - давайте и у нас будет чувак с мечом бегать один и шинковать мобов.
И получается, что фан-база теряется, а новых любителей особо нет, потому что калька она всегда хуже оригинала. Поэтому народ уже не ждет новые части, как ждал старые. Поэтому Сквара думает убрать номера из новых частей.
Почему-то другие серии сохраняют свой стиль, а финалка мечется как обезьяна из анекдота.

Swordin, Версус всё-таки планировался не как тру, а именно как анти-финалка. Максимальное отхождение от классики: мрачный антураж, кровища, боевка не пошаговая, а основанная на Kingdom Hearts. Собственно, отсюда в названии и Версус. Т.е. тогда скворечникам было понятно, что эту игру не стоит выпускать под основным номером. Но потом она выродилась в пятнадцатую...
Эх, какие трейлеры были у Версуса в своё время, целых два.

Swordin, да все серии старые меняются так или иначе, кому то и РЕ4 не резик(что тогда говорить про РЕ5 и РЕ6), потом РЕ7 с новыми трендами не все признали и т.д. Или вот например Зельда или Марио, тоже любят эскперименты. Да тот же Томб Райдер. Просто мало какая серия живёт так долго, чтобы отследить разницу наглядно, либо они совсем нишевые, так сказать только для своих.

Ну вот. В твоем же изречении и лежит ответ. В жизни серии. Именно потому, что серия кардинально не менялась, она жила долго и счастливо. А сейчас она в агонии, потому что непонятно, кому товарищи хотят угодить. Это как музыканты, которые писали сначала рок, потом стали писать рэп, потом дабстеп, а потом вообще непонятно что.
Меняться надо в рамках своего жанра. Другие серии жрпг вот живут в рамках своего жанра вполне себе прекрасно, без диких экспериментов понравится фанатам других игр. У скворечника вон есть другая известная серия - Драгон Квест. И последняя 11-я часть, являясь по сути олдскульной игрой во многих ее проявлениях, тем не менее многим зашла и понравилась.
Плюс Сквара сейчас пилит рремастеры и даже римейки старых игр, а также новые игры в стиле старых (тот же Октопас Тревелер уже вторая часть вышла). Это говорит о том, что ЦА есть и активно всё это кушает. Может быть и главный флагман надо было оставить в том же стиле, а не лепить из него непонятно что, непонятно для кого.

- - - Добавлено - - -

Swordin, В DQ играют в Японии , DQ 10 провал по продажам, DQ 11 продажи на ps4 всего 2 миллиона(из них 1,8 в Японии). Да там ещё есть другие платформы, но тогда и FF16 логично будет сравнивать через 6 лет и со всеми переизданиями

Ранее ты писал, что FF10 и FF12 это разные жанры почти, а теперь выходит серия не менялась. Это ещё если не считать переход из 2D в 3D.

Кстати, то что кто то представлял всегда FF как экшен это логично, ибо очевидно что вся эта пошаговость появилась из-за настолок и тех.ограничений. Если бы все могли в 1980х делать боёвку уровня DMC, то сомневаюсь, что кто то бы отказался от такого, учитывая, что рандомные бои жрут кучу хронометража в старых частях. Это просто игровая условность, мы же понимаем, что на самом деле идёт битва, а герои не тупо стоят и ждут очереди, точно также, как когда ты в RPG любой выбираешь опцию в диалоге, ты же понимаешь, что на самом деле они не стоят 5 минут молча, это просто ты выбираешь и читаешь все варианты.

Ранее я писал, что серия начала с 10-й части меняться. Мой самый первый пост в этой теме, а потом уж я начал тут всем отвечать. Ибо серия одна из любимейших. И в свое время 10 лет даже на одном тематическом форуме отсидел среди таких же фанатов, которые по большей части с 13-й части разочаровались в серии, а Торияму хотели распять и сжечь (щютка). С модером ТД, как раз. Правда, он потом скрылся году в 10-м.

Немного ликбеза.
Во-первых, 10-я часть - это онлайновая игра (как фф11 и фф14).
Во-вторых, она была релизнута только в Японии.
В-третьих, релиз был изначально на вии, через год на вии ю и пк. На пс4 и свитч вообще через 4 года. Да и всё это только в Японии.
Немудрено, что там низкие продажи.

Не знаю, откуда ты взял такие цифры, но даже на стратеге есть тема, где спустя месяц после релиза во всем мире (в Японии на год раньше), продажи в 4 ляма (правда релиз был еще и на 3дс, но там в стиле 16-битных рпг). https://stratege.ru/ps4/games/dragon.../article/85980

И для этой игры, которая технически слабее не только фф16, но и фф15 - это отличные цифры. Тут всё ок и 12-я часть уже в разработке. Сквары довольны.


Ну сейчас то могут. Почему до сих пор выходят игры и с пошаговым геймплеем, и с рандом энкаунтерами? И даже не всегда от японцев.
Наверное потому, что это самобытный устоявшийся жанр и не все любят экшон уровня ДМК и т.п.

Чушь тотальная. Выйди игра на боксе - нафиг бы ее никто не купил там. А выйди на пукарне - ломанули бы и на консолях никто не купил, лмао. Я вот купил Делюкс и цифру. Мог не купить никакую, выйди она на пк.

Dj_Hidan, скорее начали бы сочинять доводы, что ящерам такие игры нафиг не нужны. Они ж американцы, им бы рэгби только да наскары) Ну а про пекарню типа "фу, продажные шкуры, так им и надо")

Сравнили жёпу с пальцем. На любой камень можно наклеить эмблемку "FFVII" и он начнёт хорошо продаваться. А тут совершенно новая история, новые персонажи.

Полагаю, недовольство продажами связано с тем, что Скворечники тупо всё, что можно повесили на эту игру: и чистую прибыль, и компенсацию с потери на Форспокене, и прочие расходы. Они подобное любят.