PlayStation 5
Официально объявлена дата старта продаж и цена консоли PlayStation 5
World-ologist
419
Компания Sony во время сорокаминутной презентации объявила дату старта продаж и цену консоли PlayStation 5, а также рассказала о коллекции игр, которая будет доступна владельцам консоли нового поколения, оформившим подписку PlayStation Plus.

PlayStation 5 поступит в продажу 12 ноября 2020 года в США, Японии, Канаде, Мексике, Австралии, Новой Зеландии и Южной Корее и 19 ноября в остальном мире, включая Европу, Ближний Восток, Южную Америку, Азию и Южную Африку.

Цены на PS5 в России будут следующими:
  • PS5 — 46 999 рублей
  • PS5 All-Digital (без привода) — 37 999 рублей


Что касается PS Plus Collection, то данная коллекция игр создана для владельцев PS Plus, которые не владеют перечисленными играми на PS4. Они смогут поиграть в улучшенные версии перечисленных ниже игр на PS5, оформив подписку. Это не отменяет обратной совместимости, которую ранее анонсировала Sony.

Подписчики PS Plus на PS5 смогут сыграть в следующую подборку игр:

  • Batman: Arkham Knight (Warner Bros. Interactive Entertainment / Rocksteady Studios)
  • Battlefield 1 (Electronic Arts / DICE)
  • Bloodborne (Sony Interactive Entertainment / SIE Japan Studio / FromSoftware)
  • Days Gone (Sony Interactive Entertainment / SIE Bend Studio)
  • Detroit: Become Human (Sony Interactive Entertainment / Quantic Dream)
  • Fallout 4 (Bethesda Softworks / Bethesda Game Studios)
  • Final Fantasy XV (Square Enix)
  • God of War (Sony Interactive Entertainment / SIE Santa Monica Studio)
  • inFAMOUS: Second Son (Sony Interactive Entertainment / Sucker Punch Productions)
  • The Last Guardian (Sony Interactive Entertainment / SIE Japan Studio / genDesign)
  • The Last of Us Remastered (Sony Interactive Entertainment / Naughty Dog)
  • Mortal Kombat X (Warner Bros. Interactive Entertainment / NetherRealm Studios)
  • Persona 5 (Atlus)
  • Ratchet & Clank (Sony Interactive Entertainment / Insomniac Games)
  • Resident Evil 7: biohazard (Capcom)
  • Monster Hunter: World (Capcom)
  • Uncharted 4: A Thief’s End (Sony Interactive Entertainment / Naughty Dog)
  • Until Dawn (Sony Interactive Entertainment / Supermassive Games)
PlayStation 5 будет поддерживать обратную совместимость с «99 процентами» из тысяч проверенных на обратную совместимость игр библиотеки PlayStation 4.

А вот стартовая линейка игр от Sony Interactive Entertainment будет выглядеть следующим образом:
  • Astro’s Playroom (Japan Studio) — будет предустановлена на PS5
  • Demon’s Souls (Bluepoint Games / Japan Studio) — $69.99 / €79.99 / ¥7,900
  • Destruction AllStars (Lucid Games / XDEV) — $69.99 / €79.99 / ¥7,900
  • Marvel’s Spider-Man: Miles Morales (Insomniac Games) — $49.99 / €59.99 / ¥5,900
  • Marvel’s Spider-Man: Mile Morales Ultimate Edition (Insomniac Games) — $69.99 / €79.99 / ¥7,900
  • Sackboy: A Big Adventure (Sumo Digital / XDEV) — $59.99 / €69.99 / ¥6,900
Следующие аксессуары будут доступны для приобретения, начиная со дня старта продаж PS5:
  • Контроллер DualSense Wireless (если приобретать дополнительный отдельно от консоли) — $69.99 / €69.99 / ¥6,980
  • Беспроводная гарнитура PULSE 3D с поддержкой 3D-звука и двумя шумоподавляющими микрофонами — $99.99 / €99.99 / ¥9,980
  • HD Camera с двумя объективами 1080p — $59.99 / €59.99 / ¥5,980
  • Media Remote — $29.99 / €29.99 / ¥2,980
  • Зарядная станция DualSense — $29.99 / €29.99 / ¥2,980
Характеристики PS5 выглядят следующим образом:

CPU x86-64-AMD Ryzen™ “Zen 2”
8 Cores / 16 Threads
Variable frequency, up to 3.5 GHz
GPU AMD Radeon™ RDNA 2-based graphics engine
Ray Tracing Acceleration
Variable frequency, up to 2.23 GHz (10.3 TFLOPS)
System Memory GDDR6 16GB
448GB/s Bandwidth
SSD 825GB
5.5GB/s Read Bandwidth (Raw)
Optical Drive Ultra HD Blu-ray (66G/100G) ~10xCAVBD-ROM (25G/50G) ~8xCAVBD-R/RE (25G/50G) ~8xCAVDVD ~3.2xCLV
PS5 Game Disc Ultra HD Blu-ray, up to 100GB/disc
Video Out HDMI™ OUT port
Support of 4K 120Hz TVs, 8K TVs, VRR (specified by HDMI ver.2.1)
Audio “Tempest” 3D AudioTech
Dimensions PS5: Approx. 390mm x 104mm x 260mm (width x height x depth)(excludes largest projection, excludes Base)PS5 Digital Edition: Approx. 390mm x 92mm x 260mm (width x height x depth)(excludes largest projection, excludes Base)
Weight PS5: 4.5kgPS5 Digital Edition: 3.9kg
Power PS5: 350WPS5 Digital Edition: 340W
Input/Output USB Type-A port (Hi-Speed USB)USB Type-A port (Super-Speed USB 10Gbps) x2
USB Type-C port (Super-Speed USB 10Gbps)
Networking Ethernet (10BASE-T, 100BASE-TX, 1000BASE-T)IEEE 802.11 a/b/g/n/ac/axBluetooth 5.1
 Рeклaмa
324 комментария, 22 519 просмотров
Подождите, идёт загрузка...
Ticutio — 17.09.2020 в 02:50
Hardcore trophy hunter, may the force be with you
97
Примерно такой цены и ждал. Буду брать в следующем году дижитал версию.
danteqw — 17.09.2020 в 03:05
Бронзовый охотник за трофеями
338
Консоль за 50 000, игры по 5000+. Шикарный некстген У меня уже реально истерический смех. Все больше смотрю в сторону возвращения на ПК, благо Сони собственноручно сливает туда свои игры, да ещё и сразу на народную подписку торрент эдишн. Да и если даже не смотреть на халяву, региональные цены на мульти уж слишком весомая причина. Просто если кому интересно (понятное дело, что никому), на PS3 я все игры покупал на старте, благо они стоили по 2000/2500. На PS4 с ценами по 4000/4500 в большинстве случаев на распродажах. Единственное что пока меня удерживает на платформе, это экзы. Будут и дальше все сливать на ПК, выбор следующей платформы для меня тогда решён.
PS. Я если честно все равно немного офигеваю от того, что делают платформодержатели. На ПК доступна вся мульти + экзы Xbox + экзы (пока часть)PS. Зачем они сами хоронят консоли, делая из ПК лучшую платформу, где доступны все игры, да ещё и в лучшем качестве??? Столько вопросов, и так мало ответов. Для меня на сегодня покупка PS5 под большим сомнением, тогда как лет семь назад выбор был очевиден.
Fahrenheit1115 — 17.09.2020 в 03:28
Пластмассовый охотник за трофеями
56
Цитата Сообщение от danteqw
Единственное что пока меня удерживает на платформе, это экзы.
Мне ещё больше нравится ачивки на консоли открывать, чем в стиме Ну а так дело говоришь...
danteqw — 17.09.2020 в 03:34
Бронзовый охотник за трофеями
41
Fahrenheit1115, трофейки это да, единственное, что ещё может удержать. Болезнь она такая Хоть уже давно хочу слезть с этой иглы, никак не могу не удержаться ради Посмотрим, повод то в общем весомый. 50k + 5k за игры это для меня конечно перебор.
Lamandro — 17.09.2020 в 12:26
Деревянный охотник за трофеями
3
danteqw, если у нас игры по евро, как и консоль, и без каких либо локальных цен, то ААА - это не 5К, а все 7,2, может и до 8К дойдёт(
S1ne_Cura — 17.09.2020 в 03:54
Металлический охотник за трофеями
139
danteqw, да, спасибо путину и ко за то что обрушил рубль и обесценили труд
danteqw — 17.09.2020 в 04:12
Бронзовый охотник за трофеями
54
S1ne_Cura, да тут всем спасибо. В Европе игры теперь будут стоить по 80€. У нас сейчас для PSStore и ретейла, валюта привязана где то к 65 рублям за евро (65*70€=4550). Но это пока. Что будет в будущем страшно представить. Игры могут стоить по 6-7 тысяч. Тут уж никакие эксклюзивы не помогут.
Lamandro — 17.09.2020 в 12:38
Деревянный охотник за трофеями
10
S1ne_Cura, слишком поверхностно, геополитика сложнее чем "плохой" Путин и хороший условный Алёша.
Нужно надавить на конкурента, даже если конкурент пока не конкурент - повод найдут. Не лично Путин рубль обвалил, не "плохой" Запад желает уничтожить Россию, это просто бизнес, передел сфер влияния, от разборок элит всегда низы страдают. Не нужно это на игровой портал тащить, так Стратег можно в помойку типа Zen.yandex или Mail.ru превратить.
pr0d1man — 17.09.2020 в 14:02
Деревянный охотник за трофеями
13
Lamandro, >это просто бизнес, передел сфер влияния, от разборок элит всегда низы страдают.
-Верная мысль. Главное донести её до этих низов, а то они в основном заняты грызнёй друг с другом, защищая "свою" элиту.
>Не нужно это на игровой портал тащить,
-Тут игра в одни ворота. Если другую точку зрения не озвучить то, "правильные" мысли из всех утюгов забьют: кино, сериалы, наполнение игр. А всё неугодное клеймят "токсичным" и замалчивают.
Lamandro — 17.09.2020 в 15:19
Деревянный охотник за трофеями
19
pr0d1man, "правильные" мысли у всех свои, кто-то в радужный флаг заворачивается, а кто-то портрет Сталина набивает, разубедить таких людей зачастую не стоит и пытаться. Если про наполнение игр, книг, сериалов и полного метра, то там рынок порешал, просто не нужно хавать что дают, иногда компании за ум после этого берутся.
Сейчас слишком много "правильных" мыслей, пропаганда и контрпропаганда и так составляют бОльшую часть фона. Активная поддержка "меньшинств", "демократии", "прав человека", сообщения об успехах своих и неудачах опонентов, попытки создания культа личности того или иного политика, блогера и т.п. - это ведь тоже в конечном итоге сводится к сферам влияния элит.

Просто если на игровых площадках все эти темы муссировать, то наоборот срачи пойти могут. Хоть интернет придумали чтобы вести срачи на любую тему, но мне кажется, что игры должны объединять людей. Пока же в геймерском сообществе холивары ведутся по поводу тру-платформы для гейминга, так нам туда ещё и политики подлить нужно.
Dendytiesha — 17.09.2020 в 04:16
Начинающий охотник за трофеями
213
danteqw,
1.В долларах нужно считать, а не в рублях, игры на старте в 2008 стоили 60$, сейчас будут 70$.Вопрос: Виновата Сони или Родина?
2.За такие деньги ты не соберешь пк для 1080p,60Fps, Ultra+RTX+ топ SSD, аналог стоит около 70к, а если учитывать цену digital в 38к(что почти в 2 раза меньше),стоит уже подумать.
3.Новые эксклюзивы никто не сливает,сливают старые для привлечения новой аудитории к консоли.
4.Кто хоронит, что хоронит?Доступны все игры на пк?-нет,Хорошее качество?-плати космические деньги.
5.По поводу экономии на приставке:
Игру можно покупать одну на двоих и полноценно использовать, новый Ratchet выйдет в 2500, что очень неплохо.
Можно покупать дисковые версии-проходить-продавать, можешь вообще в 0 уйти.
Возможно добавят Ps now в России и будет отличный подписочный сервис.
Очень странная у тебя риторика,PS5 сейчас смотрится очень хорошей покупкой в сравнении с той же Ps4, которая была со средним железом и вообще без игр в самом начале цикла.
А у тебя есть Cyberpunk,Valhalla,Ratchet,Spider man и Far Cry 5+Call of Duty.Для 20-ого года одного Киберпанка хватит, а в 2021 будет уже и Gow, и Horizon.



S1ne_Cura — 17.09.2020 в 04:25
Металлический охотник за трофеями
13
Dendytiesha, 1. в евро
5. можно, но надо найти того с кем покупать.
не у всех есть возможность купить диск
GteL — 17.09.2020 в 05:16
Серебряный охотник за трофеями
30
S1ne_Cura, найти такого же больного ублюдка со специфическими вкусами
pr0d1man — 17.09.2020 в 14:07
Деревянный охотник за трофеями
20
GteL, >найти такого же больного ублюдка со специфическими вкусами
-Я в одиночных компьютерных играх нахожу отдушину от общения с людьми, а ты меня обратно тянешь.
danteqw — 17.09.2020 в 04:31
Бронзовый охотник за трофеями
18
Dendytiesha,
1. Ценообразование у нас всегда было в евро, т.к мы привязаны к Евро региону. И в будущем ничего не поменяется.
2. Про ПК не буду расписывать, т.к сказано было уже много раз, что на региональных ценах все отобьётся в несколько раз.
3. Новая политика пока мне тоже не понятна, но я не удивлюсь если на следующем поколении все будет выходить на ПК. Почему? Ответ прост, все движки на которых делаются экзы от внутренних студий будут оптимизированными под ПК. А от легких денег за порт никто не откажется.
4. Когда все игры доступны на одной платформе, для меня это весомый плюс.
5.Рэтчет уже не будет никогда за такую цену, забудь. Посмотри сколько просят за доп к Чпук. Да даже того же Сакбоя отдают за 70 евро.
Обмен дисками это те же торренты, только без беганья по всяким Авито. Так же будешь в ноль выходить.
CaLLIa — 17.09.2020 в 11:41
Начинающий охотник за трофеями
49
danteqw,
Игры на пс3 стояли по 2000к -2500к не потому что сони так хотела, а потому, что рубль был дороже, плейтсешйн вышла как раз в тот период когда рубль упал, поэтому и стало такое ценообразование. Я помню как орден стоял 2800р и резко до 4000к поднялся в том же м видео, кто в цифре тогда брал тем разницу платить за предзаказ не пришлось.
Винить сони смыла я не вижу, у них есть политика, а винить политиков за упадок курса можно, так как их действиябездействие повлияло на все цены.
А по поводу перепродаж и торрентов, я к примеру уже давно перестал ими пользоваться, могу себе позволить покупать одну игру в месяц, или несколько по скидкам на пс4. Играю я 95% времени на пс4 а не на пк, так как мне не удобно, я уже привык к джостику пс4, у меня там друзья, библиотека, ачивки. В стиме в основном инди с раннего доступа, игры майков (кванут брейк, хало, форза с мс стора), да стратегии (тотал вары, вархамеры, снс и т.д.).
Тут я думаю каждому свое, у меня есть друзья которые покупаю диски и перепродают их, кто то их коллекционирует, а я просто покупаю в сторе и не парюсь.
pr0d1man — 17.09.2020 в 09:05
Деревянный охотник за трофеями
20
Dendytiesha, >1.В долларах нужно считать, а не в рублях, игры на старте в 2008 стоили 60$, сейчас будут 70$.Вопрос: Виновата Сони или Родина?
-То, что надо считать в долларах, а не евро, скажи Сони, потому что, рубли к евро именно они привязывают.
А на вопрос виновата Сони или Родина - ответ простой Сони. Ты же не в вакууме живёшь, можешь оглядеться, почему в Стиме и GOG есть региональные рублёвые цены?
>2.За такие деньги ты не соберешь пк для 1080p,60Fps, Ultra+RTX+ топ SSD, аналог стоит около 70к, а если учитывать цену digital в 38к(что почти в 2 раза меньше),стоит уже подумать.
-ПК не обязательно собирать на таком же железе, можно взять побюджетнее и менять или дополнять постепенно. И даже использовать твой пример - 70К минус 38К получается 32К. Делим на 5К - выходит в ноль после 7 игр (8 учитывая, что на комп тоже надо будет их покупать).
>3.Новые эксклюзивы никто не сливает,сливают старые для привлечения новой аудитории к консоли.
-И много ли ПК игроков ломанулись покупать PS4 после выпусков Детройта, Horizon? Ты, возможно, пропустил, но в годовом отчёте Сони сами заявили, что будут переносить эксклюзивы на другие платформы.
>4.Кто хоронит, что хоронит?Доступны все игры на пк?-нет,Хорошее качество?-плати космические деньги.
-Сколько осталось на четвёрке игр не доступных на ПК? Десяток? Откуда стереотип, что хорошее качество требует космических денег? Масса игроков сидит на 1060, стоящей гораздо дешевле флагманов, выпущенной года три назад. Опять же анонс видюх от Нвидиа радует ценами.
-5.По поводу экономии на приставке:
Игру можно покупать одну на двоих и полноценно использовать, новый Ratchet выйдет в 2500, что очень неплохо.
-Твоя схема требует ещё одного участника, что не всегда возможно. А схема экономии на ПК работает по другому - купил игру несколько лет назад, и больше за неё не платишь, не смотря на смену железа или операционки.
>А у тебя есть Cyberpunk,Valhalla,Ratchet,Spider man и Far Cry 5+Call of Duty.Для 20-ого года одного Киберпанка хватит, а в 2021 будет уже и Gow, и Horizon.
-Часть из игр мультиплатформа и будет на ПК. Но мне уже не надо дополнительно тратиться на железо, чтобы их запустить.
CaLLIa — 17.09.2020 в 12:00
Начинающий охотник за трофеями
43
pr0d1man,
Ну почему виновата Сони?
Ты живешь в РФ, у которой своя валюта, Сони как зарубежная корпорация тебе не обязана предоставлять региональный цены. Для них есть общая мера в валюте, это евро и доллар, и производство у них не в рублях, и окупать им ее нужно опять же не в рублях и прибыль они считают не в рублях (если бы хотя бы 40% инвесторов сони были в РФ то я думаю они бы и рубль считали, но это не так). Я думаю стоит винить правительство в падении рубля, не жали Сони за то что все же обращают на нас внимание, а ведь когда то во времена пс2 и начала пс3, на РФ регион они забивали болт, когда о локализации можно было только мечтать. А стиму можно сказать СПАСИБо, за то что устанавливают региональные цены (хоть сейчас цены мягко так сказать повышаются, если раньше можно было купить игру новинку за 400р то теперь эта сумма превышает 1000р в 80% случаях, дело в принципе в издателях, которые не довольны региональными ценами, я сам с этим сталкивался когда играл в фф14, когда скервы подняли цену на подписку в стиме с 280р до 800р, что бы граждани нашей страны платили как весь мир 10 баксов, опять же в своем мог стейшен у скверов стоимость подписки для всех равна), но все же стим это в первую очередь интернет магазин игр, а Сони это конгломерат цифровой техники, где игры это их часть, хоть и прибыльная, но угождать всем и каждому для них смысла нет и как говориться "Спасение утопающих- дело рук самих утопающих".
pr0d1man — 17.09.2020 в 12:33
Деревянный охотник за трофеями
10
CaLLIa, > Ну почему виновата Сони?
-У тебя уже есть ответ: "А стиму можно сказать СПАСИБо, за то что устанавливают региональные цены (хоть сейчас цены мягко так сказать повышаются". Гейбу и компьютерным издателям российский рынок интересен, поэтому они корректируют цены, исходя из покупательной способности большинства населения. А Сони делает ставку на "китов", а не основную массу.
>Я думаю стоит винить правительство в падении рубля,
-Всё так, - издержки у компаний на добычу сырья в рублях, прибыль от продажи в долларах и евро, а налоги выплачивают снова в рублях. Поддержка заниженного курса компенсирует потери от налогов. Но вопрос ведь почему нельзя винить Сони в задранных ценах, имея пример другого подхода в лице Стим, GOG и EGS, которые имеют дело с тем же рублём.
mrDimon — 17.09.2020 в 13:33
V8 Power
14
pr0d1man, У Сони цены не задранные, а стандартные - это разные вещи. Если бы она тут сверху накидывала 20 евро просто так, ну тогда да, были бы они задранные на ровном месте. А регионалка дело добровольное, уже это обсуждалось миллион раз.
pr0d1man — 17.09.2020 в 14:11
Деревянный охотник за трофеями
14
mrDimon, >У Сони цены не задранные, а стандартные - это разные вещи. Если бы она тут сверху накидывала 20 евро просто так, ну тогда да, были бы они задранные на ровном месте.
-Игры на PS4 в - США 60$, в Европе 70,8$. На PS5 в США 70$, в Европе 94,4$. Но это не задранные, это другое.
redSnake — 17.09.2020 в 13:34
Металлический охотник за трофеями
17
Цитата Сообщение от pr0d1man
-ПК не обязательно собирать на таком же железе, можно взять побюджетнее и менять или дополнять постепенно.
видели уже собирателей убийц консолей из gовна и палок) так уже было на старте пс 4)
только где сейчас те пердимонокли за 18 000 из 2013-го? Что на них запустить можно кроме сапера и косынки?
pr0d1man — 17.09.2020 в 19:34
Деревянный охотник за трофеями
0
redSnake, >видели уже собирателей убийц консолей из gовна и палок) так уже было на старте пс 4)
только где сейчас те пердимонокли за 18 000 из 2013-го? Что на них запустить можно кроме сапера и косынки?
-Не скажу, что можно запустить на компе за 18000 по доллару за 35 рублей - нет списка того железа. Но вот сейчас набросал другой из статистики Стима по самым популярным комплектующим:
 

Особо не ковыряясь, накидал по нему в корзину, добавив не дешёвый БП за 12600 и популярный корпус за 5000. Сумма =58200. А раз железо популярное (причём не только в "нищебродской" России), то играть на нём с комфортом можно. И даже, если взять пример выше с системником за 70000, то повторю "70К минус 38К получается 32К. Делим на 5,5К - выходит в ноль после 7 игр (8 учитывая, что на комп тоже надо будет их покупать)."
redSnake — 18.09.2020 в 13:36
Металлический охотник за трофеями
0
Цитата Сообщение от pr0d1man
Сумма =58200.
и что этот ящик с болтами запустит через 7 лет? Он то и сейчас рядом не будет стоять с пс5/новой коробкой, а через годы и подавно
pr0d1man — 18.09.2020 в 19:38
Деревянный охотник за трофеями
0
redSnake, >и что этот ящик с болтами запустит через 7 лет?
-Через 7 лет он запустит те же игры, что и в этом году. Насколько прожорливые игры будут в будущем, я сказать не могу - я не Ванга.
>Он то и сейчас рядом не будет стоять с пс5/новой коробкой, а через годы и подавно.
-Странная у тебя логика сравнивать популярное сегодня железо, которому не один год, и которое покупалось под текущее поколение игр (ориентированных на PS4), и новую, ещё не вышедшую консоль. Через год, если игры того потребуют, железо обновится. Наверняка многие обновят видюхи с 1060 на 3060, когда те появятся - цены на 3070 не такие конские, как на 2000-ую серию, а прирост существеннее.
По поводу 7 лет повторю свой пример: "-Свой текущий комп я собрал в 2014, успев до обвала рубля. Кроме умершей в прошлом году видюхи ничего не менял. Все игры идут на максималках под разрешение монитора 1920*1200. Комплектующие брал не дешёвые, но под новое поколение консолей пересобирать сейчас системник не планирую."
На этот расчёт ответить нечего? "70К минус 38К получается 32К. Делим на 5,5К - выходит в ноль после 7 игр (8 учитывая, что на комп тоже надо будет их покупать)."
Dendytiesha — 20.09.2020 в 00:01
Начинающий охотник за трофеями
0
pr0d1man,
Начнём с того, что твоя видеокарта не поддерживает RTX,это уже огромный минус.Видеокарта в Ps5 близка к 2070,которая стоит 40к рублей.
Процессор-ну такое,на ближайший год пойдет.
Оперативная память-пойдёт.
И самое главное SSD.Сейчас начинается эпоха с применением быстрых SSD, в ps5 стоит топ решение на 800 гб и передачей данных в 5гб/с,такой SSD стоит 150+$ сейчас.
+в комплекте идёт геймпад за 80$.
А про игры тебе уже писали,можешь экономить и покупать на скидках,брать на дисках,скидываться.Стоит же учитывать что торренты умирают,топ проекты уже не взламывают, игры на пк теперь нужно покупать.
tormozOFF — 20.09.2020 в 13:24
Ваааще не охотник за трофеями
9
Цитата Сообщение от Dendytiesha
pr0d1man,
Начнём с того, что твоя видеокарта не поддерживает RTX,это уже огромный минус.Видеокарта в Ps5 близка к 2070,которая стоит 40к рублей.
Процессор-ну такое,на ближайший год пойдет.
Оперативная память-пойдёт.
И самое главное SSD.Сейчас начинается эпоха с применением быстрых SSD, в ps5 стоит топ решение на 800 гб и передачей данных в 5гб/с,такой SSD стоит 150+$ сейчас.
+в комплекте идёт геймпад за 80$.
А про игры тебе уже писали,можешь экономить и покупать на скидках,брать на дисках,скидываться.Стоит же учитывать что торренты умирают,топ проекты уже не взламывают, игры на пк теперь нужно покупать.
Это чего за расчеты? Особенно понравилось про процессор: на ближайший год пойдёт а дальше? Тянуть кота опять за все выступающее или как и с пс4 дружно выкидывать на б/у рынок и бежать за пс5про?
вообще не понимаю вот этой гонки за рубль. Как минимум глупо сравнивать цены на игры. В любом случае на пк даже без торентов это выгодней, а учитывая количество распродаж на разных площадках... лучше вообще не сравнивать.
Но раз так пошло... а почему никто не начинает считать к новому поколению консолей ещё и цену достойного телика? Я не говорю про монитор, так как истинный консольщик на всех этих спорах где что лучше всегда аргументирует что джой, диван и большой экран. У каждого понятие большой своё конечно, но ценник растёт за каждый дюйм. Я очень сомневаюсь что у каждого стоит какой нить 55-дюймовый 10-тибитный 120-тигерцовый 4к телик. Это на новое поколение на мой взгляд минимум. А это сколько примерно? На вскидку, 100?
Это я так, ради интереса. Я лет 20 наверно на пк уже не играл, от этой машины давно отошёл, и мне удобнее консоль для такого развлечения. Но тут чёт мысли все больше посещают о целесообразности консоли, так как подрастает моя замена, иногда становится нужен комп, а времени на игры остаётся все меньше. Я с такими темпами и на пк мышкой лениво потыкаю пошаговую рпг какую... но до последнего наверно буду сидеть на консолях, есть что то в этом

так вот. Может не стоит тут то срач этот разводить? Что лучше, что выгодней, что дешевле. Нет ничего выгоднее. Оно все высосет бюджет. И сравнения эти бессмысленны все. Многое зависит от потребностей. Поиграть красиво на большом качественном тв или маленьком фуловском мониторе. Играть в одну фифу или опробовать кучу игр. Сидеть долбиться в одного или прикупить ещё джоев для компании. Продолжать и высчитывать можно бесконечно и в итоге содержание консоли может вылиться в сумму, явно превышающую содержание игрового пк.

Всем мир
pr0d1man — 20.09.2020 в 20:02
Деревянный охотник за трофеями
0
Dendytiesha, >Начнём с того, что твоя видеокарта не поддерживает RTX,это уже огромный минус.Видеокарта в Ps5 близка к 2070,которая стоит 40к рублей.
-С чего ты взял, что моя видеокарта не поддерживает RTX? У меня RTX 2070, купленная полтора года назад. Но сейчас такую приобретать не стоит - анонсировали более мощные RTX 3070 за 500$, а ещё лучше дождаться "народного" варианта - 3060.
>И самое главное SSD.Сейчас начинается эпоха с применением быстрых SSD, в ps5 стоит топ решение на 800 гб и передачей данных в 5гб/с,такой SSD стоит 150+$ сейчас.
-SSD уже у многих установлен. Зачем брать топ решение на 800 Гб? Чтобы забить его под завязку всеми играми интернета? Можно для начала взять на 240 Гб - около 3000. Или на 480-500 Гб - около 5000.
>+в комплекте идёт геймпад за 80$.
-У меня геймпады меняются по мере износа года с 2005. До распространения массовой мультиплатформы пригождались для футбола, хоккея и гоночек. И за 80$ брать не обязательно - мне больше от Xbox нравятся.
>А про игры тебе уже писали,можешь экономить и покупать на скидках,брать на дисках,скидываться.
-Всё верно, так и делаю. Только это лишние костыли с ожиданием, поиском перепродавана или компаньона.
>Стоит же учитывать что торренты умирают,топ проекты уже не взламывают, игры на пк теперь нужно покупать.
-Откуда информация про смерть торрентов? Я смотрю там новинки на все платформы появляются, и количество скачек PS4 образов не маленькое. А после новости о взломе любой версии Switch популярность несколько подрастёт.
Игры на ПК покупаю, когда ещё были диски по 300 рублей за штуку. А массовая оплата русскоязычными игроками официалам началась после того, как ввели привязку игры к аккаунту в Стиме. Затем поспособствовали региональные цены и всяческие скидки до 75%, а из недавнего - возможность возврата денег за игру, если в ней проведено не более 2 часов. И опять же сошлюсь на европейское исследование, что пользование торрентом не влияет на продажи игр.
Lennox — 17.09.2020 в 05:37
32
Цитата Сообщение от danteqw
Будут и дальше все сливать на ПК, выбор следующей платформы для меня тогда решён.
ПК не заменит консоль, его нельзя взять с собой, и далеко не у каждого есть возможность содержать мощный ПК за ~100-150K.
RockaRollaJP — 17.09.2020 в 08:31
Бронзовый охотник за трофеями
31
Lennox, А содержать консоль за 50к с такими ценами на игры возможность есть у каждого? ПК бывают компактными.
Lennox — 17.09.2020 в 12:45
13
Цитата Сообщение от RockaRollaJP
А содержать консоль за 50к с такими ценами на игры возможность есть у каждого? ПК бывают компактными.
Я куплю PS5 All-Digital (без привода) — 37 999 рублей, дисководом не пользуюсь как и дисками!) И не надо покупать игры по 5К, в PS сторе регулярно очень щедрые скидки на игры на любой вкус и на новинки в том числе. И ни каких тебе обновлений железа, которое каждый год-два становится всё жирнее и жирнее, которое явно не по карману большему количеству геймеров.
pr0d1man — 17.09.2020 в 14:17
Деревянный охотник за трофеями
0
Lennox, >И ни каких тебе обновлений железа, которое каждый год-два становится всё жирнее и жирнее, которое явно не по карману большему количеству геймеров.
-Конечно никаких обновлений. PS Slim и PS Pro - это же выдумки злобных пекарей.
Lennox — 17.09.2020 в 15:31
33
Цитата Сообщение от pr0d1man
Конечно никаких обновлений. PS Slim и PS Pro - это же выдумки злобных пекарей.
А зачем обновлять пс4 на версию слим или про с такими же возможностями?) Многие кто купил фатку на старте 7 лет назад так и играют на ней, она тащит все теже игры. А вот в новые игры есть ли у тебя такая возможность играть на пк 7-ми летней давности?))
pr0d1man — 17.09.2020 в 19:40
Деревянный охотник за трофеями
0
Lennox, >А зачем обновлять пс4 на версию слим или про с такими же возможностями?)... А вот в новые игры есть ли у тебя такая возможность играть на пк 7-ми летней давности?))
-Свой текущий комп я собрал в 2014, успев до обвала рубля. Кроме умершей в прошлом году видюхи ничего не менял. Все игры идут на максималках под разрешение монитора 1920*1200. Комплектующие брал не дешёвые, но под новое поколение консолей пересобирать сейчас системник не планирую.
airo_28 — 17.09.2020 в 07:04
Начнем с малого, а дальше увидим
0
danteqw,
Разве во все гирсы можно сыграть на ПК?
На сколько знаю, только первая часть шестерёнок выходила на пк.
Я ради линейки gears of war собираются коробку покупать, когда Сони надоест. Тем более там развитие сюжета началось
megaman05 — 17.09.2020 в 08:11
Металлический охотник за трофеями
6
airo_28, первая, четвёртая и пятая
airo_28 — 17.09.2020 в 13:33
Начнем с малого, а дальше увидим
0
megaman05, да, уже загуглил. Все равно не все ))
Ziggrun — 17.09.2020 в 08:08
Бронзовый охотник за трофеями
69
danteqw, 37К - 48К - это хорошая цена для консоли с ее железом. За такие деньги ты и близко игровой ПК не соберешь. А вот цены на игры это фейл, согласен. 6К за игру это писец, стоимость бюджетного смартфона. Даже если на скидках онли покупать, все равно дорого выходит. Адекватный человек не будет покупать игры за такую стоимость. Короче в нашей стране третьего мира и диктатором пора уже давно региональные цены как в Аргентине делать. Экономика падает на дно, все продолжают это терпеть. Не в одной стране за последние 10 лет так цены не поднимались на все, как у нас. Не буду разводить политоту.
Dendytiesha — 17.09.2020 в 14:50
Начинающий охотник за трофеями
10
Ziggrun, ты немного ошибаешься, хоть у нас и регион Европа и цена идёт в Евро, но у Сони прайс региональный. У нас игра всегда стоит на 10 Евро дешевле Европы(кроме Ea игр),то-есть если игра стоит 70€, то обойдется она тебе в 60.
redSnake — 17.09.2020 в 08:25
Металлический охотник за трофеями
108
danteqw, по ценам 2013-го пс 5 с приводом стоила бы около 22 000 р.
Истерических смех у вас должна вызывать ситуация в стране, в которой деньги обесцениваются быстрее чем их зарабатываешь.
Скажем дяде вове спасибо за наше счастливое детство.
Удорожание игр это неприятная новость согласен.


Цитата Сообщение от danteqw
делая из ПК лучшую платформу, где доступны все игры, да ещё и в лучшем качестве???
ну не забывайте сколько это лучшее качество стоит. Хотите Лучшее, платите под 150-200 тыщ рублей. Это уже далеко не 50 за пс 5.
Торрент это не серьезно. Для взрослого человека это должно быть неприемлемо на мой взгляд
kompot — 17.09.2020 в 12:10
Начинающий охотник за трофеями
10
Цитата Сообщение от redSnake
Для взрослого человека это должно быть неприемлемо на мой взгляд
+
Kronatakimo — 17.09.2020 в 12:31
Не охотник за трофеями
24
redSnake, неприемлемо это покупать игры по цене треть месячной зарплаты. Вы не забывайте на какие деньги люди живут в этой стране.
KrepkiyChaiy — 17.09.2020 в 12:43
Охотник за Пикселями
67
Kronatakimo, Если вы готовы «воровать» интеллектуальную собственность с торентов, что отличает вас от «воров осваивающих» бюджеты? Возможность. У него есть возможность воровать деньги , у вас игры. И каждый ворует что может. Так что для того чтобы что-то менялось, нужно начинать с себя. А так у нас повелось, что народ оправдывает воровство - бедностью, это замкнутый круг. Ведь «наши» люди поколениями, берущие что «плохо лежит» попадая в любые инстанции продолжают это делать.
ContrWF — 17.09.2020 в 15:52
Бронзовый охотник за трофеями
19
KrepkiyChaiy, воровство - это когда ты что-то берёшь у другого навсегда без его ведома, а он это самое "что-то" теряет. Что теряет издатель/разработчик при скачивании их игры с торрента? Возможную прибыль? Вот только условный Вася, не имей возможности скачать игру бесплатно, и так бы её не купил. В таком случае те, кто покупает б/у диски тоже воры
Samael2706 — 17.09.2020 в 16:27
Милосердие для слабых. Сильным - яду из флакона.
20
Цитата Сообщение от ContrWF
KrepkiyChaiy, воровство - это когда ты что-то берёшь у другого навсегда без его ведома, а он это самое "что-то" теряет. Что теряет издатель/разработчик при скачивании их игры с торрента? Возможную прибыль? Вот только условный Вася, не имей возможности скачать игру бесплатно, и так бы её не купил. В таком случае те, кто покупает б/у диски тоже воры
Ну это хреновая позиция "Все так делают, а я че хуже?"
Вот идешь ты домой. К тебе подходит Вася, избивает тебя, грабит и говорит "Я не вор.Я занимаюсь разработками игр, но сейчас все качают с торрентов поэтому меня уволили, а мне семью кормить надо.Просто если бы тебя не я ограбил, то дальше там стоит Петя. Тоже тебя караулит.Только он бы тебя сильнее избил."
Тебе бы легче от этого стало?
ContrWF — 17.09.2020 в 16:59
Бронзовый охотник за трофеями
-1
Цитата Сообщение от Samael2706
Ну это хреновая позиция "Все так делают, а я че хуже?"
Не увидел в своем комментарии выражения этой позиции. Посыл сообщения был в том, что не стоит называть воровством понятие, которое таковым не является
Цитата Сообщение от Samael2706
Вот идешь ты домой. К тебе подходит Вася, избивает тебя, грабит и говорит "Я не вор.Я занимаюсь разработками игр, но сейчас все качают с торрентов поэтому меня уволили, а мне семью кормить надо.Просто если бы тебя не я ограбил, то дальше там стоит Петя. Тоже тебя караулит.Только он бы тебя сильнее избил."
Тебе бы легче от этого стало?
А это к чему, вообще не понимаю. Условный Вася разве избивает и отбирает у разработчиков деньги? Или за что они так с ним обошлись?
pr0d1man — 17.09.2020 в 19:49
Деревянный охотник за трофеями
0
Samael2706, >К тебе подходит Вася, избивает тебя, грабит и говорит "Я не вор.Я занимаюсь разработками игр, но сейчас все качают с торрентов поэтому меня уволили, а мне семью кормить надо.
-А можно пример не из головы, а из реального мира? Потому что я наталкивался на другую информацию - проведённые в Европе исследования показали практическое отсутствие влияния торрентов на потребление легальных игр. Так что увольняют разработчиков не из-за торрентов, а по другим причинам.
pr0d1man — 07.10.2020 в 19:30
Деревянный охотник за трофеями
0
Samael2706, >Вот идешь ты домой. К тебе подходит Вася, избивает тебя, грабит и говорит "Я не вор.Я занимаюсь разработками игр, но сейчас все качают с торрентов поэтому меня уволили, а мне семью кормить надо.
-Вот и пришёлся к месту твой Вася, связанный с разработкой игр, но которого уволили. Только сегодня его зовут Базиль, и встречается он на французском пути домой - Activision Blizzard закрывает свой офис близ Парижа. На русском и на английском. И что послужило причиной сокращений? Скачка с торрентов или нечто другое?
KrepkiyChaiy — 17.09.2020 в 16:49
Охотник за Пикселями
10
ContrWF, Нет дружище, покупая б/у, ты платишь человеку за его личное имущество, который приобрёл его официально и заплатил производителю его полную стоимость - это называется вторичный рынок ( это легально) а когда ты качаешь изначально краденое - это распространение и использование - Незаконно краденного имущества ( это уже не легально) Так что не нужно подменять понятия.
ContrWF — 17.09.2020 в 16:53
Бронзовый охотник за трофеями
0
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
Нет дружище, покупая б/у, ты платишь человеку за его личное имущество, который приобрёл его официально и заплатил производителю его полную стоимость - это называется вторичный рынок, а когда ты качаешь изначально краденое - это распространение и использование - Незаконно краденного имущества. Так что не нужно подменять понятия.
Да вы что? А обратную сторону коробочки с диском читать не пробовали? Личное имущество, ага
KrepkiyChaiy — 17.09.2020 в 17:06
Охотник за Пикселями
10
ContrWF, И что же там написано а?) Несанкционированная передача запрещена, а кто ее проводит и санкционирует? Не только владелец бренда но и человек владеющий имуществом, так что вы можете верить во что угодно и дальше бравировать, но будь это незаконно, это бы уже давно бы прикрыли. А так к счастью это идёт в разрез с юридическими правами не только корпораций но и обывателей. Так что вы можете распорядится в частном порядке личным имуществом в том ключе как пожелаете, если это не нарушает никаких авторских прав. И ещё раз, простой пример, никто не может запретить подарить, отдать, выкинуть диск с игрой, так как это личное имущество. Перечитайте внимательнее формулировку на обратной стороне, ведь вы знаете ответ на любом комментарий и на этот тоже найдёте правильный.
Rasco — 17.09.2020 в 17:17
Пластмассовый охотник за трофеями
0
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
ContrWF, И что же там написано а?) Несанкционированная передача запрещена, а кто ее проводит и санкционирует? Не только владелец бренда но и человек владеющий имуществом, так что вы можете верить во что угодно и дальше бравировать, но будь это незаконно, это бы уже давно бы прикрыли. А так к счастью это идёт в разрез с юридическими правами не только корпораций но и обывателей. Так что вы можете распорядится в частном порядке личным имуществом в том ключе как пожелаете, если это не нарушает никаких авторских прав. И ещё раз, простой пример, никто не может запретить подарить, отдать, выкинуть диск с игрой, так как это личное имущество. Перечитайте внимательнее формулировку на обратной стороне, ведь вы знаете ответ на любом комментарий и на этот тоже найдёте правильный.
Согласно EULA запрещено, если конечно за последние годы ничего не изменилось. Другое дело, что если это идёт в разрез с законодательством страны, то всем плевать.
KrepkiyChaiy — 17.09.2020 в 17:32
Охотник за Пикселями
10
Rasco, Кстати почему за такой огромный срок действия такого запрета, нет ни одного судебного прецедента за распространите вторничной продажи ? А все очень просто. Этот самый запрет заучит так: Продажа и аренда без ЯВного разрешения запрещены, не банально запрещены. Что даёт свободу частному лицу вот и все. Это юридическая уловка, не более. А вот пиратство это уже совсем другое дело.
Rasco — 17.09.2020 в 17:52
Пластмассовый охотник за трофеями
9
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
Rasco, Кстати почему за такой огромный срок действия такого запрета, нет ни одного судебного прецедента за распространите вторничной продажи ? А все очень просто. Этот самый запрет заучит так: Продажа и аренда без ЯВного разрешения запрещены, не банально запрещены. Что даёт свободу частному лицу вот и все. Это юридическая уловка, не более. А вот пиратство это уже совсем другое дело.
А с кем судиться-то? С Условным Васей с авито?) Для крупных компаний это бессмысленно. На меня конечно однажды подала в суд аптека столички на 3700 рублей, но все эти правила из разряда подтверждения пользовательского соглашения.
ContrWF — 17.09.2020 в 17:24
Бронзовый охотник за трофеями
9
KrepkiyChaiy, беру я, значит, коробочку с диском God of War 3, переворачиваю, смотрю на надпись внизу на белом фоне и сразу же бросается в глаза выделенное капсом предложение: "ПЕРЕПРОДАЖА И АРЕНДА БЕЗ ЯВНОГО РАЗРЕШЕНИЯ SCEE ЗАПРЕЩЕНЫ". Т. е. перепродажа диска является таким же нарушением лицензионного соглашения, как и скачивание либо распространение игры через торренты. Но второе почему-то - воровство, а первое - нет
KrepkiyChaiy — 17.09.2020 в 17:34
Охотник за Пикселями
10
ContrWF, Ещё раз повторю вопрос, почему нет ни одного судебного запрета на вторичный рынок и зачем в формулировке слово «ЯВНОГО"Объясните неучу, вы же грамотный человек.
ContrWF — 17.09.2020 в 18:34
Бронзовый охотник за трофеями
9
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
Ещё раз повторю вопрос, почему нет ни одного судебного запрета на вторичный рынок
То что не было судебного запрета - не значит, что официально разрешено. На условного Васю тоже в суд не подают за скачивание игр с торрента. По такой логике, можно смело качать
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
и зачем в формулировке слово «ЯВНОГО"Объясните неучу
Ну если компания не выступает с официальным заявлением, что разрешает перепродажу дисков для их платформы, значит запрещено
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
вы же грамотный человек
С чего вы так решили?
KrepkiyChaiy — 17.09.2020 в 19:04
Охотник за Пикселями
0
Цитата Сообщение от ContrWF
То что не было судебного запрета - не значит, что официально разрешено. На условного Васю тоже в суд не подают за скачивание игр с торрента. По такой логике, можно смело качать
Сообщение от KrepkiyChaiy
и зачем в формулировке слово «ЯВНОГО"Объясните неучу
Ну если компания не выступает с официальным заявлением, что разрешает перепродажу дисков для их платформы, значит запрещено
Сообщение от KrepkiyChaiy
вы же грамотный человек
С чего вы так решили?
Ну наверное первое, раз как вы говорите официально не запрещено - значит разрешено. Будь у компаний 100% обрезать вторичку юридически, уже давно была команда фас на это. Доходы это главное, и вы считаете рациональней сливать экзы на пк, чем ввести юридическую ответственность за вторичный рынок? Будь такая возможность в реальности - уже давно бы так и было. Как например с пиратством статья 146 уголовного кодекса. Вот например прецедент с Нин, как недавно пользователь ( частное лицо) выиграл двухлетний суд за дрейфующий стик, чем пустил волну таких же исков. Стоит компании осудить одного пользователя, это наложит вето на всех, но такой возможности нет. И не будет, потому как частная собственность не затрагивающая авторские права для широкого использования, а в частном порядке - ничего не нарушает. Ещё раз повторю, будь запрет однозначным , формулировка звучала бы просто- запрещено! Без всяких лишних слов. Потому как существуют основные тезисы пресечение незаконного использования объектов авторских прав.
Ну и последнее, вы себя так позиционируете, показывая что вы явно «якобы» умнее всех и все знаете. Поэтому и говорю - раз вы грамотный, что помимо этой невнятной надписи, юридически нечем не ограничивающей частное лицо, можете перевести в защиту этого запрета? На передачу второму лицу, личного имущества приобретённого законным путём на личные средства, не нарушающего ничего на законодательном уровне.
ContrWF — 17.09.2020 в 19:45
Бронзовый охотник за трофеями
0
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
Ну наверное первое, раз как вы говорите официально не запрещено - значит разрешено
Официально как раз таки запрещено
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
Ну и последнее, вы себя так позиционируете, показывая что вы явно «якобы» умнее всех и все знаете
А вы себя как-то по другому позиционируете, вешая смелые ярлыки на людей? Зачем вообще этот переход на личности?
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
раз вы грамотный, приведите пример, а не просто брать из воздуха « компаниям это ненужно и тд»
После того как вы приведете пример судебного иска в сторону пользователя торрента (якобы вора). На кого игровым компаниям подавать в суд? На Авито? Так там не только игры продают. Это просто площадка. На условного Васю, который 5 дисков за год выставляет? Вот если бы этот Вася барыжил этими дисками массовыми тиражами, тогда ещё можно было бы говорить о судах
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
И не будет, потому как частная собственность не затрагивающая авторские права для широкого использования, а в частном порядке - ничего не нарушает
Т. е. массовое распространение - есть нарушение, но непосредственно частное пользование копией нет. Т. е. Васян, скачавший игру с торрента ничего не нарушает и не является вором. Вор в данном случае распространитель, так?
KrepkiyChaiy — 17.09.2020 в 20:03
Охотник за Пикселями
0
ContrWF, Про ярлыки это больше к вам, вы же поучаете обычно и раскрываете глаза «на правду» набрав в поиске выдало 5 статей только в России за торент пиратство и уголовные дела, Касперский, Кинопоиск и тд. Так и из всего выходит, что раз я могу продать личное имущество, даже якобы при запрете, но за это мне ничего не будет ни юридически, не административно, я не нарушил авторские права, передав в частное пользование - это тоже пиратство? Хочу все же понять то с чего начали это прение.
ContrWF — 17.09.2020 в 20:17
Бронзовый охотник за трофеями
9
KrepkiyChaiy, я тоже хочу понять то, с чего я и начал диалог. Почему скачивание с торрента - есть воровство, а покупка б/у диска - нет. Потому что бесплатно? А если бы те, кто раздает игры на торрентах, брали за это деньги? Тогда бы это не было воровством?
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
Про ярлыки это больше к вам, вы же поучаете обычно и раскрываете глаза
Где я вешал ярлыки?
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
набрав в поиске выдало 5 статей только в России за торент пиратство и уголовные дела
За распространение
KrepkiyChaiy — 17.09.2020 в 20:36
Охотник за Пикселями
0
ContrWF, Получается если я даю другу игру, по примеру той же Sony с презентации ps4 это можно рассматривать с вашей позиции как и воровство, так и пиратство, я правильно понимаю)? Вы отдаёте в частные руки 1 к 1, честно приобретённые товар ( что как раз и указанно на вашей любимой обратной стороне « только для частного пользования» на торенте вы отдаёте в массовый доступ, разве не о этом говорили изначально?
ContrWF — 17.09.2020 в 20:49
Бронзовый охотник за трофеями
9
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
разве не о этом говорили изначально
Нет, не об этом. Вот ваше сообщение
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
Если вы готовы «воровать» интеллектуальную собственность с торентов, что отличает вас от «воров осваивающих» бюджеты? Возможность. У него есть возможность воровать деньги , у вас игры
Изначально вы обвиняли тех, кто скачивает игры с торрента, в воровстве, а не тех, кто их на этот торрент выкладывает. Собственно, отсюда у меня и возник вопрос, почему в таком случае покупатели б/у дисков не являются ворами?
KrepkiyChaiy — 17.09.2020 в 20:52
Охотник за Пикселями
0
ContrWF, Я и сейчас такого же мнения. И я ни слова вроде не сказал про передачу а массовый доступ, процитируйте как вы любите где я говорил про выкладывание, речь шла про от человека к человека. Частное использование и массовый доступ разные понятия.Ну так вы не ответили на мой вопрос, а сейчас меняете немного ракурс. Я дал человеку диск - мы с ним пираты и воры по вашей же логике, так ?
ContrWF — 17.09.2020 в 21:07
Бронзовый охотник за трофеями
0
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
Я дал человеку диск - мы с ним пираты и воры по вашей же логике, так ?
Это по вашей логике. По моей как раз таки ни пользователи торрентов, ни те, кто передают свои диски кому-бы то ни было, ворами не являются. Я ответил на ваш вопрос. А теперь вы ответьте на мой, тот что я задал выше + ещё вдогонку: если игры нет в официальной продаже и даже на б/у рынке её не достать, а поиграть очень хочется, что мне делать? Кусать локти и жалеть, что не родился в 80-х?
KrepkiyChaiy — 17.09.2020 в 22:54
Охотник за Пикселями
10
ContrWF, А так вот что вас так задело) Теперь понятно « откуда дует ветер» Вообще странно что я должен ответить на этот вопрос)? Ну каждый сам решает что ему делать, но это не отменяет то что я сказал до этого, отсутствие чего-то на прилавке, не значит что это можно взять ночью со «склада» у каждого своя позиция в этом плане. Если вы готовы работать безвозмездно - это естественно ваше право. Точно так же создатель игры волен продавать ее или же выкладывать в общий доступ бесплатно. Если он это не делает, но вы все ровно очень желаете получить продукт - разве это значит что ее можно стащить)? Не обижаетесь, но разве вор поступает не таким же образом?) Вообщем У меня своя - у вас своя позиция.
ContrWF — 17.09.2020 в 23:06
Бронзовый охотник за трофеями
0
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
Это я должен ответить на этот вопрос)? Ну каждый сам решает что ему делать, но это не отменяет то что я сказал до этого, отсутствие чего-то на прилавке, не значит что это можно взять со «склада» у каждого своя позиция в этом плане. У меня своя - у вас своя. Вы не согласны с моей, я с вашей.
Только ваша позиция не делает человека вором и не дает права его так называть. Скачиванию медиа-контента с торрента давно дали определение, и называется оно "пиратство". Вы можете относиться к этому поступку как вам угодно, но воровством его это не делает
ContrWF — 17.09.2020 в 23:25
Бронзовый охотник за трофеями
9
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
Если вы готовы работать безвозмездно - это естественно ваше право. Точно так же создатель игры волен продавать ее или же выкладывать в общий доступ бесплатно. Если он это не делает, но вы все ровно очень желаете получить продукт - разве это значит что ее можно стащить)? Не обижаетесь, но разве вор поступает не таким же образом?)
И снова возвращаемся к вопросу б/у рынка. В случае покупки игры с рук издатель аналогично ничего не получает, а разработчик работает бесплатно, как и в случае скачивания игры с торрента. Почему данный поступок с вашей точки зрения не является воровством и не осуждается?
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
но это не отменяет то что я сказал до этого, отсутствие чего-то на прилавке, не значит что это можно взять ночью со «склада»
Не сравнивайте физическую вещь и медиа-контент. Если что-то взять со склада, оно оттуда пропадет. Если скачать игру с сервера, она никуда не исчезает. В таком ключе покупка б/у диска больше воровство, чем пиратство

UPD: Ну и в добивочку, вот такой пример. У условного Васи очень средненько с иностранными языками. И вот видит Вася, как на его любимом игровом форуме нахваливают Red Dead Redemption. Загорелся Вася желанием поиграть в эту замечательную игру и отправился в PS Store. Смотрит на описание товара, а там нет поддержки русского языка. Васян расстроился, но всё же решил уточнить в гугле наверняка насчет локализации. Спустя некоторое время поисков находит информацию, что поиграть на русском можно, но только в пиратскую версию. Купить лицензию в стиме и поставить на неё русификатор не вариант, т. к. на PC игра не выходила. В итоге, Васёк решил прошить свою PS3 и поставить на неё пиратскую версию Red Dead Redemption. А дабы не обидеть разработчиков, купил игру через свой аккаунт PSN в браузере PC. По вашей логике, Вася - вор. Хоть он и купил одну копию за деньги, но вторую то он скачал бесплатно с торрента. Т. е. он пришел в магазин, купил одно яблоко, а второе полностью идентичное ему украл. И съел он именно украденное яблоко. А купленное лежит нетронутое
KrepkiyChaiy — 18.09.2020 в 07:51
Охотник за Пикселями
10
Цитата Сообщение от ContrWF
И снова возвращаемся к вопросу б/у рынка. В случае покупки игры с рук издатель аналогично ничего не получает, а разработчик работает бесплатно, как и в случае скачивания игры с торрента. Почему данный поступок с вашей точки зрения не является воровством и не осуждается?

Не сравнивайте физическую вещь и медиа-контент. Если что-то взять со склада, оно оттуда пропадет. Если скачать игру с сервера, она никуда не исчезает. В таком ключе покупка б/у диска больше воровство, чем пиратство

UPD: Ну и в добивочку, вот такой пример. У условного Васи очень средненько с иностранными языками. И вот видит Вася, как на его любимом игровом форуме нахваливают Red Dead Redemption. Загорелся Вася желанием поиграть в эту замечательную игру и отправился в PS Store. Смотрит на описание товара, а там нет поддержки русского языка. Васян расстроился, но всё же решил уточнить в гугле наверняка насчет локализации. Спустя некоторое время поисков находит информацию, что поиграть на русском можно, но только в пиратскую версию. Купить лицензию в стиме и поставить на неё русификатор не вариант, т. к. на PC игра не выходила. В итоге, Васёк решил прошить свою PS3 и поставить на неё пиратскую версию Red Dead Redemption. А дабы не обидеть разработчиков, купил игру через свой аккаунт PSN в браузере PC. По вашей логике, Вася - вор. Хоть он и купил одну копию за деньги, но вторую то он скачал бесплатно с торрента. Т. е. он пришел в магазин, купил одно яблоко, а второе полностью идентичное ему украл. И съел он именно украденное яблоко. А купленное лежит нетронутое
Хорошо, пример был не самый удачный. Про пиратство - это определение в широком смысле слова, в которое входит и использование авторских прав, так и кража контента, так наличие формулировки определяющей целую стопку проступков, как вы любите говорить не отменяет оного.
Точно так же физическая копия не исчезает при передаче второму лицу, да и деньги издатель получил от меня в полном объёме. И теряет « условную прибыль» с 1 одного человека, а при скачивании с торента, сотен и тысяч человек, за которые ни один человек не платит, а если говорить о консоли так она ещё и должна быть «взломана» Вернулись к началу, я купил игру и волен этот диск подарить или отдать кому захочу, я выполнил все обязательства для его приобретения и я отдаю его - одному человеку, для частного доступа. А не заливаю Ваську на торент, приговаривая что «пиратство» это не кража. И насколько волен Васек распоряжаться имуществом, попавшим к нему незаконно, не потратив ни копейки - тоже дело Васька, но фактов это не отменяет, цифровая собственность, точно такая же как и физическая. Так что в таком ключе все же получается скачивание медиа контента с трекеров - это деяние есть «пиратство и кража» а передача личного имущества, законно приобретённого - нет.
redSnake — 18.09.2020 в 09:58
Металлический охотник за трофеями
20
KrepkiyChaiy, вот есть такие люди, что будут оправдывать пиратство в любом случае, просто потому что это им удобно, занимаясь самообманом. Плюсуем российский менталитет, при котором тот кто что-то удачно спер радуется и гордится, будь то кусок мяса, куртка или видеоигра. Обычно это люди, которые сами ничего не создали, но любят халяву больше себя.
ContrWF — 18.09.2020 в 12:15
Бронзовый охотник за трофеями
9
Цитата Сообщение от redSnake
вот есть такие люди, что будут оправдывать пиратство в любом случае, просто потому что это им удобно, занимаясь самообманом. Плюсуем российский менталитет, при котором тот кто что-то удачно спер радуется и гордится, будь то кусок мяса, куртка или видеоигра. Обычно это люди, которые сами ничего не создали, но любят халяву больше себя.
В каком месте я оправдывал пиратство? Я где-то писал, что это правильно и хорошо? Я лишь пытаюсь сказать, что если человек воспользовался торрентом, это не делает его однозначно плохим человеком и уж ни в коем случае вором. Вы сразу же повесили на всех поголовно ярлык преступника, даже не рассмотрев различные варианты использования этого злосчастного торрента. Может кто-то использует пиратку как демо, кто-то купил на одной платформе, но при этом хочет поиграть на другой, просто нет возможности достать лицензионную копию, ввиду того, что игра вышла 20 лет, и уже не существует ни студии разработчика, которая сделала эту игру, ни издателя, которому эта игра принадлежит, опять же пример выше и т. д. И я так понимаю вы с KrepkiyChaiy за всю свою жизнь не купили ни одной пиратской копии, у вас не было Денди, прошитых PS1 и PS2, ни разу не ставили пиратский Windows и ни одной песни с бесплатного файлообменника не скачали? В таком случае вы святые люди. В ином - такие же воры и лицемеры
pr0d1man — 18.09.2020 в 20:26
Деревянный охотник за трофеями
0
redSnake, >вот есть такие люди, что будут оправдывать пиратство в любом случае, просто потому что это им удобно, занимаясь самообманом. Плюсуем российский менталитет, при котором тот кто что-то удачно спер радуется и гордится, будь то кусок мяса, куртка или видеоигра. Обычно это люди, которые сами ничего не создали, но любят халяву больше себя.
-Утрированный перефраз: "вот есть такие люди, что будут оправдывать перепродажу дисков в любом случае, просто потому что это им удобно, занимаясь самообманом. Плюсуем цивилизованный менталитет, при котором тот кто что-то удачно приобрёл "незадорагхо" радуется и гордится, будь то кусок мяса, куртка или видеоигра. Обычно это люди, которые не зарабатывают деньги своим горбом, но любят халяву больше себя."
Kordhard — 19.09.2020 в 15:28
Деревянный охотник за трофеями
20
Цитата Сообщение от pr0d1man
redSnake, >вот есть такие люди, что будут оправдывать пиратство в любом случае, просто потому что это им удобно, занимаясь самообманом. Плюсуем российский менталитет, при котором тот кто что-то удачно спер радуется и гордится, будь то кусок мяса, куртка или видеоигра. Обычно это люди, которые сами ничего не создали, но любят халяву больше себя.
-Утрированный перефраз: "вот есть такие люди, что будут оправдывать перепродажу дисков в любом случае, просто потому что это им удобно, занимаясь самообманом. Плюсуем цивилизованный менталитет, при котором тот кто что-то удачно приобрёл "незадорагхо" радуется и гордится, будь то кусок мяса, куртка или видеоигра. Обычно это люди, которые не зарабатывают деньги своим горбом, но любят халяву больше себя."
Ты путаешь тёплое с мягким. Перепродажа дисков запрещена как вид коммерческой деятельности. Т.е. покупка оптом подешевле и продажа в розницу подороже без специальной лицензии на такую деятельность.
Частная продажа имеющегося у тебя диска, равно как его обмен и т.д. не запрещена законами РФ. Никакое лицензионное соглашение не может быть действительно на территории РФ, если не соответствует действующим у нас законам и положениям. Многие суды были выиграны против этих "лицензионных соглашений", предъявляющих незаконные требования и ограничения.

Реальный смысл в том, что если на продаже дисков кто-то зарабатывает, то правообладатель имеет право на эту прибыль или её часть.
В случае в частной куплей-продажей отдельных дисков или например книг никакой коммерческой деятельности не происходит, а происходит строго распоряжение личным имуществом. Право на личное пользование информацией, содержащейся на диске или в книге, принадлежит тому, кто владеет конкретным диском или книгой. Сменив владельца, право переходит к другому. Т.е. продав книгу или диск ты же лишаешься права его использования в дальнейшем одновременно с лишением такой физической возможности! Вот если ты себе копию оставил - это нарушение авторского права.

Иными словами, диск с игрой ничем не отличается от книги, а продажа книг из личных библиотек не запрещена. Издание книг без разрешения правообладателя, равно как и распространение копий дисков или электронных копий игр - да. Но если ты продаёшь купленный тобою носитель - ты ничего не нарушаешь.
ContrWF — 19.09.2020 в 17:35
Бронзовый охотник за трофеями
9
Цитата Сообщение от Kordhard
Ты путаешь тёплое с мягким. Перепродажа дисков запрещена как вид коммерческой деятельности. Т.е. покупка оптом подешевле и продажа в розницу подороже без специальной лицензии на такую деятельность.
Частная продажа имеющегося у тебя диска, равно как его обмен и т.д. не запрещена законами РФ. Никакое лицензионное соглашение не может быть действительно на территории РФ, если не соответствует действующим у нас законам и положениям. Многие суды были выиграны против этих "лицензионных соглашений", предъявляющих незаконные требования и ограничения.

Реальный смысл в том, что если на продаже дисков кто-то зарабатывает, то правообладатель имеет право на эту прибыль или её часть.
В случае в частной куплей-продажей отдельных дисков или например книг никакой коммерческой деятельности не происходит, а происходит строго распоряжение личным имуществом. Право на личное пользование информацией, содержащейся на диске или в книге, принадлежит тому, кто владеет конкретным диском или книгой. Сменив владельца, право переходит к другому. Т.е. продав книгу или диск ты же лишаешься права его использования в дальнейшем одновременно с лишением такой физической возможности! Вот если ты себе копию оставил - это нарушение авторского права.

Иными словами, диск с игрой ничем не отличается от книги, а продажа книг из личных библиотек не запрещена. Издание книг без разрешения правообладателя, равно как и распространение копий дисков или электронных копий игр - да. Но если ты продаёшь купленный тобою носитель - ты ничего не нарушаешь.
С точки зрения закона именно РФ, перепродажа дисков разрешена и не является чем-то зазорным. Но в данном споре также поднимался момент человеческой морали, мол разработчики работают забесплатно. Чем в таком случае покупка б/у диска отличается от скачивания бесплатной копии? И в том и в другом случае издатель не получает ни копейки
tormozOFF — 19.09.2020 в 20:03
Ваааще не охотник за трофеями
9
Цитата Сообщение от ContrWF
С точки зрения закона именно РФ, перепродажа дисков разрешена и не является чем-то зазорным. Но в данном споре также поднимался момент человеческой морали, мол разработчики работают забесплатно. Чем в таком случае покупка б/у диска отличается от скачивания бесплатной копии? И в том и в другом случае издатель не получает ни копейки
Вот это настойчивость. Просто аплодирую стоя, как говорится уже несколько страниц никто не может дать ответ
ContrWF — 19.09.2020 в 23:49
Бронзовый охотник за трофеями
9
Цитата Сообщение от tormozOFF
Вот это настойчивость. Просто аплодирую стоя, как говорится уже несколько страниц никто не может дать ответ
Вот-вот. Тоже никак не дождусь
pr0d1man — 20.09.2020 в 19:21
Деревянный охотник за трофеями
0
ContrWF, >>Сообщение от tormozOFF Вот это настойчивость. Просто аплодирую стоя, как говорится уже несколько страниц никто не может дать ответ
>Вот-вот. Тоже никак не дождусь
-Мне кажется, мы банов дождёмся.
ContrWF — 20.09.2020 в 20:25
Бронзовый охотник за трофеями
0
Цитата Сообщение от pr0d1man
Мне кажется, мы банов дождёмся
Хе-хе. Ничего, не в первый раз
Kordhard — 23.09.2020 в 09:04
Деревянный охотник за трофеями
0
Цитата Сообщение от ContrWF
С точки зрения закона именно РФ, перепродажа дисков разрешена и не является чем-то зазорным. Но в данном споре также поднимался момент человеческой морали, мол разработчики работают забесплатно. Чем в таком случае покупка б/у диска отличается от скачивания бесплатной копии? И в том и в другом случае издатель не получает ни копейки
Отличается тем, что диск один. И играть в него одновременно может только один человек. И если этот диск принадлежит какому-то человеку, а другой тоже хочет поиграть, и не через время, когда первый ему этот диск продаст, а вот именно сейчас - он идёт и покупает!
Запрет купли/продажи б/у дисков - это как запрет купли/продажи б/у машин и мотоциклов, например. В богатых странах 80% ездят на новых. В нищих, вроде России, 90% ездят на б/у. То же и с дисками.
А вот незаконное копирование полностью лишает прибыли издателя, поскольку тут все, разом и за бесплатно, получают всё.
Помимо этого, сама возможность покупать б/у диски и продавать их определяет, будет ли человек например брать игру за фулл прайс на старте, или нет. Будет ли он покупать консоль с приводом, или нет. Если продажа и обмен дисков были бы запрещены - никто не покупал бы консоли с приводами вообще.
Вот например я не куплю никакую игру за 5500 в электронном виде просто потому, что для меня это дорого. Но если на диске - то с удовольствием возьму с прицелом на то, чтобы потом продать или обменять диск. В первом случае компания никаких денег от меня не получила, во втором - получила мои 5500. Человек, который потом купит у меня б/у диск например за 3000р, не будет покупать его за 5500. С него компания не получит в любом случае ничего. Ну и так далее.
Т.е. наличие вторичного рынка дисков - это нормальная практика, и она закладывается компаниями в их бизнес-план.

---------- Сообщение добавлено в 09:04 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 08:40 ----------

Цитата Сообщение от pr0d1man
Kordhard, >Перепродажа дисков запрещена как вид коммерческой деятельности. Т.е. покупка оптом подешевле и продажа в розницу подороже без специальной лицензии на такую деятельность.
-Разве покупка оптом и продажа в розницу с накруткой не обычный вид коммерческой деятельности? Какие примеры оптовой перепродажи? Для чего нужны сложные схемы, вроде все ритейлеры, грубо говоря, у Сони напрямую затариваются?
>Многие суды были выиграны против этих "лицензионных соглашений", предъявляющих незаконные требования и ограничения.
-В целях расширения кругозора, скинь статьи о выигранных судах, любопытно почитать.
>Реальный смысл в том, что если на продаже дисков кто-то зарабатывает, то правообладатель имеет право на эту прибыль или её часть.
-То есть условный GameStop отслюнявливает Сони часть купюр с перепродажи БУ дисков? Странно, а почему тогда представителям PS задают вопросы об отношении к вторичному рынку?
PS>Частная продажа имеющегося у тебя диска, равно как его обмен и т.д. не запрещена законами РФ. Никакое лицензионное соглашение не может быть действительно на территории РФ, если не соответствует действующим у нас законам и положениям. Многие суды были выиграны против этих "лицензионных соглашений", предъявляющих незаконные требования и ограничения.
-Я-то безграмотное было, но за что Сони платит своим юристам, согласовывающим печатать надпись на русском, противоречащую законам РФ "ПЕРЕПРОДАЖА И АРЕНДА БЕЗ ЯВНОГО РАЗРЕШЕНИЯ SCEE ЗАПРЕЩЕНЫ"?
1. Все ритейлеры потому и затариваются у Сони напрямую, что иное запрещено. Хотя иначе можно было бы затариваться не у Сони, а у завода в Калуге по производству блю-рей дисков, например.
2. Мне лень искать материалы по судам о лицензионных соглашениях, но это попадалось ещё лет 10 назад по какому-то софту.
3. Я ничего не знаю про то, как обстоят дела с деятельностью "GameStop", но подозреваю, что примерно так же, как и с букинистическими магазинами. Легально приобретённый у официального дилера диск или книга в дальнейшем может перепродаваться как угодно. Закон о защите интеллектуальной собственности это не запрещает.
Т.е. запрещено продавать товар, принадлежащий Сони, без её разрешения. Например мы не можем заказать дополнительную печать дисков на заводе-производителе, а потом продать в обход правообладателя. Торговля такими дисками в обход Сони будет нарушением закона. Но когда диск уже куплен официально в лицензионном магазине - с ним можно делать что угодно, продавать, обменивать - это законом не может быть запрещено.
3. Написать на диске ты можешь всё, что угодно, кроме незаконных призывов к плохому. За это нет никакой ответственности. Если Сони в целях маркетинга хочет такое писать, надеясь на психологический эффект, который по их мнению на сколько-то процентов снизит оборот вторичного рынка - это их право.

Однако, на территории РФ действуют ЗАКОНЫ РФ, а не надписи на дисках! Я не знаю, как объяснить это понятнее, чем написано в Законе!
Есть Гражданский Коекс Российской Федерации. Есть в нём статья 1272: "Распространение оригинала или экземпляров опубликованного произведения".
И статья эта гласит:

"Если оригинал или экземпляры произведения правомерно введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения, за исключением случая, предусмотренного статьей 1293 настоящего Кодекса".
(Упомянутое исключение касается оригиналов произведений изобразительного искусства, выставляемых в художественных галереях).

Всё! Дальше Сони может писать на дисках, хоть что всякий кто их перепродаст, попадёт в ад, пугать юристами и чем-либо ещё. Любая попытка наказать владельца диска за его перепродажу например блокировкой аккаунта оспаривается в любом суде за одно заседание просто цитированием данной статьи Гражданского Кодекса. По этой причине уже много лет никто даже не пытается этому помешать юридическим путём.
ContrWF — 23.09.2020 в 12:19
Бронзовый охотник за трофеями
9
Цитата Сообщение от Kordhard
Т.е. наличие вторичного рынка дисков - это нормальная практика, и она закладывается компаниями в их бизнес-план.
Не поверите, пиратство - это тоже нормальная практика, и она также закладывается компаниями в их бизнес-план
Цитата Сообщение от Kordhard
Любая попытка наказать владельца диска за его перепродажу например блокировкой аккаунта оспаривается в любом суде за одно заседание
Не оспаривается. Все аккаунты принадлежат компании и они имеют полное право распоряжаться ими как угодно и блокировать их по любой причине, даже по той, которая не указана в лицензионном соглашении. Иначе, с таким же успехом Sony можно засудить за отключение целого семейства консолей от PSN
Цитата Сообщение от Kordhard
А вот незаконное копирование полностью лишает прибыли издателя, поскольку тут все, разом и за бесплатно, получают всё.
В данном предложении имеется ввиду распространитель, а не пользователь, который один раз скачает, поиграет и удалит
Цитата Сообщение от Kordhard
Человек, который потом купит у меня б/у диск например за 3000р, не будет покупать его за 5500. С него компания не получит в любом случае ничего
Также и пират не будет покупать игру и компания с него ничего не получит. В чём разница? И, кстати, тут вы конкретно ошиблись. Пользователь готов КУПИТЬ игру за 3000, но не готов за 5500. Т. е. выстави издатель ценник в 3000, он бы пошел в какое-нибудь МВидео или в PSN и таки занес копеечку компании
Цитата Сообщение от Kordhard
Будет ли он покупать консоль с приводом, или нет
Выпуск консоли без привода стал практиковаться буквально года 2 назад. И делается это, кстати, для борьбы с б/у рынком


Вообщем, на вопрос ответ так и не получен. Почему если Вася купит б/у диск, он - молодец, а если пойдет скачает ту же игру с торрента - он вор? Ни в первом, ни во втором случае издатель не получает ни копейки, и ни первое, ни второе не вызывает одобрения у игроделов. Б/у рынок даже хуже ими воспринимается, т. к. юзер в этом случае готов тратить на игры деньги, но заносит их не в кассу к разработчикам
Samael2706 — 23.09.2020 в 12:49
Милосердие для слабых. Сильным - яду из флакона.
0
Цитата Сообщение от ContrWF
Почему если Вася купит б/у диск, он - молодец, а если пойдет скачает ту же игру с торрента - он вор?
Потому что человек, выложивший игру на торренты ее взломал. Это незаконно. Он - вор, а ты не вор, но скажем так соучастник. Ты приобретаешь украденную продукцию.
На примере автомобиля. Если человек купил машину у автосалона, а потом продает - это нормально. А если человек угнал машину, и продает ее тебе, а ты знаешь что она угнана - ты тоже несешь ответственность.
pr0d1man — 23.09.2020 в 20:22
Деревянный охотник за трофеями
0
Samael2706, >Потому что человек, выложивший игру на торренты ее взломал.
-Чтобы было что взломать, надо это купить. То есть компания получила деньги за диск или дистрибутив. А дальше (СПАСИБО Kordhard'у) вступает статья 1272:
"Если оригинал или экземпляры произведения правомерно введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему вознаграждения, за исключением случая, предусмотренного статьей 1293 настоящего Кодекса".
> А если человек угнал машину, и продает ее тебе, а ты знаешь что она угнана
-Некорректный пример. Если кто-то ворует физический предмет, то потерпевший не сможет получить за него деньги. В случае торрентов правообладатель не теряет свой оригинал и может реализовать его сколь угодно раз. Когда ты в библиотеке снимаешь копию с книги - ты её воруешь?
ContrWF — 24.09.2020 в 01:50
Бронзовый охотник за трофеями
9
Цитата Сообщение от Samael2706
Потому что человек, выложивший игру на торренты ее взломал. Это незаконно. Он - вор, а ты не вор, но скажем так соучастник. Ты приобретаешь украденную продукцию.
На примере автомобиля. Если человек купил машину у автосалона, а потом продает - это нормально. А если человек угнал машину, и продает ее тебе, а ты знаешь что она угнана - ты тоже несешь ответственность.
Опять эта попытка сравнивать цифровой контент с физическим предметом. Я же уже приводил выше пример, который ясно показал, что это бессмысленно. Ну давайте и для вас повторю. Васян не бум-бум в иностранных языках и при этом очень хочет поиграть в Red Dead Redemption. На PC игра не выходила. Единственный вариант сыграть на русском - скачать пиратку на PS3 или Xbox360. В итоге, Василий так и поступил. Но разработчиков решил не обижать и купил таки копию игры в PSN. По вашей логике, Вася - подлец, потому что купил две машины: одну в автосалоне, а другую у угонщика. При этом первая стоит в гараже пыль собирает, а на второй он катается. Ну и собственно как уже отметил prod1man, для того чтобы выложить игру на торрент её для этого нужно купить. Поэтому как вам такой более правильный пример: человек купил машину и теперь просто всем желающим бесплатно дает покататься
pr0d1man — 23.09.2020 в 20:04
Деревянный охотник за трофеями
10
Kordhard, >В богатых странах 80% ездят на новых. В нищих, вроде России, 90% ездят на б/у. То же и с дисками.
-Из этого примера выходит, что в богатых странах, США и государствах Западной Европы торговля БУ дисками не должна быть распространена, так? Однако именно в Америке действуют сети магазинов, продающих поддержанные консоли и диски, вроде StopGame.
>А вот незаконное копирование полностью лишает прибыли издателя, поскольку тут все, разом и за бесплатно, получают всё...
>Человек, который потом купит у меня б/у диск например за 3000р, не будет покупать его за 5500. С него компания не получит в любом случае ничего.
-У тебя же самого описание, что корпорация в обоих случаях не получает от последующего пользователя денег. Только почему-то первый вариант прилюдно осуждаем, а второй вполне имеет место быть. Хотя в случае перепродажи человек готов расстаться с деньгами, но логично предположить, что его просто не устраивает изначально завышенная цена.
>Т.е. наличие вторичного рынка дисков - это нормальная практика, и она закладывается компаниями в их бизнес-план.
-С чего ты решил, что в бизнес-план компаний не заложены торренты? Вот, например, почему в телевизорах тех же Сони доступна программная возможность воспроизведения таких видеоформатов как .avi и .mkv? Насколько я знаю, это самые распространенные расширения "пиратских" фильмов. Для дублирования легально приобретённых материалов они не особо подходят - на DVD BR дисках, и скачиваемых копиях кино идёт в других форматах.
>Все ритейлеры потому и затариваются у Сони напрямую, что иное запрещено. Хотя иначе можно было бы затариваться не у Сони, а у завода в Калуге по производству блю-рей дисков, например.
-А разве не затариваются на заводе в Калуге, который печатает диски Сони? Затариваются напрямую, потому что дешевле и нереализованные диски можно сдать обратно. Зачем терять часть прибыли от перекупщиков?
PS. А вот за статью СПАСИБО, ибо в ней торрент копирование не запрещается:
"Если оригинал или экземпляры произведения правомерно введены в гражданский оборот на территории Российской Федерации путем их продажи (то есть выложивший файл на торренты заплатил за него компании) или иного отчуждения, дальнейшее распространение оригинала или экземпляров произведения допускается без согласия правообладателя (то есть копирование не требует согласия правообладателя) и без выплаты ему вознаграждения, за исключением случая, предусмотренного статьей 1293 настоящего Кодекса".
pr0d1man — 20.09.2020 в 19:19
Деревянный охотник за трофеями
0
Kordhard, >Перепродажа дисков запрещена как вид коммерческой деятельности. Т.е. покупка оптом подешевле и продажа в розницу подороже без специальной лицензии на такую деятельность.
-Разве покупка оптом и продажа в розницу с накруткой не обычный вид коммерческой деятельности? Какие примеры оптовой перепродажи? Для чего нужны сложные схемы, вроде все ритейлеры, грубо говоря, у Сони напрямую затариваются?
>Многие суды были выиграны против этих "лицензионных соглашений", предъявляющих незаконные требования и ограничения.
-В целях расширения кругозора, скинь статьи о выигранных судах, любопытно почитать.
>Реальный смысл в том, что если на продаже дисков кто-то зарабатывает, то правообладатель имеет право на эту прибыль или её часть.
-То есть условный GameStop отслюнявливает Сони часть купюр с перепродажи БУ дисков? Странно, а почему тогда представителям PS задают вопросы об отношении к вторичному рынку?
PS>Частная продажа имеющегося у тебя диска, равно как его обмен и т.д. не запрещена законами РФ. Никакое лицензионное соглашение не может быть действительно на территории РФ, если не соответствует действующим у нас законам и положениям. Многие суды были выиграны против этих "лицензионных соглашений", предъявляющих незаконные требования и ограничения.
-Я-то безграмотное было, но за что Сони платит своим юристам, согласовывающим печатать надпись на русском, противоречащую законам РФ "ПЕРЕПРОДАЖА И АРЕНДА БЕЗ ЯВНОГО РАЗРЕШЕНИЯ SCEE ЗАПРЕЩЕНЫ"?
The_Freya — 20.09.2020 в 20:44
Ве4ный нарушитель
9
Цитата Сообщение от pr0d1man
redSnake, >вот есть такие люди, что будут оправдывать пиратство в любом случае, просто потому что это им удобно, занимаясь самообманом. Плюсуем российский менталитет, при котором тот кто что-то удачно спер радуется и гордится, будь то кусок мяса, куртка или видеоигра. Обычно это люди, которые сами ничего не создали, но любят халяву больше себя.
-Утрированный перефраз: "вот есть такие люди, что будут оправдывать перепродажу дисков в любом случае, просто потому что это им удобно, занимаясь самообманом. Плюсуем цивилизованный менталитет, при котором тот кто что-то удачно приобрёл "незадорагхо" радуется и гордится, будь то кусок мяса, куртка или видеоигра. Обычно это люди, которые не зарабатывают деньги своим горбом, но любят халяву больше себя."
К этой категории относятся и группы людей, имеющих 1 акк, но скачивающих контент на несколько консолей или обменивающихся игровыми дисками между собой. По сути с одной копии профит могут иметь, как минимум двое. А если копия не одна, а 50 и друзей четверо? Два скидывающихся Вани имеют в этом случае половину игр спирачеными, а при разных консолях, каждый пользуется и коробкой, и плойкой за цену игр с одной.
pr0d1man — 20.09.2020 в 21:23
Деревянный охотник за трофеями
0
The_Freya, >К этой категории относятся и группы людей, имеющих 1 акк, но скачивающих контент на несколько консолей...
-Любопытно, а как это работает? Можно запустить одновременно две PS4 с одним аккаунтом? Один другого не выкинет?
The_Freya — 20.09.2020 в 21:48
Ве4ный нарушитель
9
Цитата Сообщение от pr0d1man
The_Freya, >К этой категории относятся и группы людей, имеющих 1 акк, но скачивающих контент на несколько консолей...
-Любопытно, а как это работает? Можно запустить одновременно две PS4 с одним аккаунтом? Один другого не выкинет?
Допустим) Но моя сестра и отец, имея PS3 и PS4, сыграли в 400 моих игр, я же не купила ни 1 игры ни на одном иксбоксе, но прошла около 150. К тому же моя подруга вообще игры не покупает, она берет их у нас, у нее я беру Дримкаст, которого у нас нет и 3DS. Принцип то в чем - у меня есть еще овермажорный друг, у которого дофига игр, почему бы мне не называть его братом и пользоваться его аккаунтом, который он мне уже сто лет предлагает отдать? Со всеми его 400 играми на ПС4, еще он будет покупать ПС5 и Иксбокс. Да и у меня вообще все друзья - все мои братья и сестры, а лицензионное соглашение позволяет использовать игры в семейном кругу.
ContrWF — 18.09.2020 в 11:59
Бронзовый охотник за трофеями
9
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
я купил игру и волен этот диск подарить или отдать кому захочу
Подарить или отдать - да. Продать - нет. Это запрещено правилами лицензионного соглашения, также как и скачивание с торрентов
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
А не заливаю Ваську на торент, приговаривая что «пиратство» это не кража
А в чём виноват сам Васёк? Не он же на торрент заливал
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
И насколько волен Васек распоряжаться имуществом, попавшим к нему незаконно
Ровно настолько же незаконно, насколько и покупка б/у диска. Вы имеете право распоряжаться коробочкой и диском как вам угодно, но не имеете право распоряжаться записанной на этом диске информацией так, как не предусмотрено условиями лицензионного соглашения
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
Про пиратство - это определение в широком смысле слова, в которое входит и использование авторских прав, так и кража контента, так наличие формулировки определяющей целую стопку проступков, как вы любите говорить не отменяет оного
Пиратство является правонарушением, которое подразумевает несанкционированное правообладателем использование материалов (программного обеспечения, музыкальных композиций, видеопродукции, книг, компьютерных игр), которые защищены авторским правом. Среди способов нарушения авторских прав преобладают копирование и распространение материалов, а также плагиат. А про кражу это ваши домыслы
Rasco — 17.09.2020 в 20:46
Пластмассовый охотник за трофеями
9
Цитата Сообщение от KrepkiyChaiy
ContrWF, Про ярлыки это больше к вам, вы же поучаете обычно и раскрываете глаза «на правду» набрав в поиске выдало 5 статей только в России за торент пиратство и уголовные дела, Касперский, Кинопоиск и тд. Так и из всего выходит, что раз я могу продать личное имущество, даже якобы при запрете, но за это мне ничего не будет ни юридически, не административно, я не нарушил авторские права, передав в частное пользование - это тоже пиратство? Хочу все же понять то с чего начали это прение.
Не пойман не вор - это не самая правильная позиция. В нашей стране продавать личное имущество можно. Даже если бы и можно было кого-то засудить за авито, то все равно этого бы не стали делать, так как затраты на громадный штат юристов, которые будут в промышленных масштабах клепать заявления в суды на всяких там Вась с авито, явно будут больше потенциальных отсуженных денег. Не говоря уже о том, что тянуться это будет очень долго.
pr0d1man — 17.09.2020 в 20:15
Деревянный охотник за трофеями
10
KrepkiyChaiy, > Ещё раз повторю вопрос, почему нет ни одного судебного запрета на вторичный рынок и зачем в формулировке слово «ЯВНОГО".
-Возможно, такие разбирательства повредят имиджу Сони. Запретив перепродажу дисков, потеряется часть прибыли. Первая связанная с убытками магазинов продажи и перепродажи. Вторая с одиночными игроками, которые станут меньше тратить - компенсации от продажи диска у человека не будет, он с покупкой новой игры повременит.
Буча по поводу отсутствия дисков в Боксе возникла не на пустом месте, и вряд ли вызвана одними любителями коллекционирования физических копий.
redSnake — 17.09.2020 в 13:39
Металлический охотник за трофеями
14
Kronatakimo,
Я сам не сын депутата, живу даже не в крупном городе. А если зарплата не позволяет выделить некоторую сумму для любимого хобби, то нужно жизнь свою менять, а не на торренты лезть.
mrDimon — 17.09.2020 в 13:39
V8 Power
44
Kronatakimo, Ну как бы очевидно, что люди которым на жизнь не хватает не будут покупать не только игры, но и вообще консоли, там не до того. А оправдывать низкими доходами воровство с торрентов так себе занятие, эту всю хрень давно надо прекращать уже, но у нас всё как всегда в этом плане.
LinaFlower — 17.09.2020 в 14:22
Литовская охотница за трофеями
30
mrDimon, на ПК пиратили, когда джевелы были 150-300 рублей, при этом месяц интернета (безлимитный) стоил 1500-2000. Так и сейчас компьютер за 100 тысяч, а игры с торрентов.

Без игр не помрёшь.

Если денег немного (как у меня) есть платиновая серия (по сути все главные хиты ps4) и вполне доступные в store на скидках.
gogii — 17.09.2020 в 19:07
Пластмассовый охотник за трофеями
20
Kronatakimo, Консоли и игры к ним не являются предметом первой необходимости, если на хобби не хватает денег, найди другое развлечение или более высокооплачиваемую работу. Не вижу никаких поводов для жалоб и нытья.
pr0d1man — 17.09.2020 в 12:42
Деревянный охотник за трофеями
0
redSnake, >Торрент это не серьезно. Для взрослого человека это должно быть неприемлемо на мой взгляд.
-А приемлемо на твой взгляд, работая, к примеру, кладовщиком отдавать большУю часть зарплаты за консольное развлечение? Какая участь уготована такому быдлу по твоему? На ответ: менять работу на высокооплачиваемую, другой вопрос: большинство населения так должно поступить? А кто будет заниматься чёрной работой? Она важнее деятельности белых воротничков.
Unksam — 17.09.2020 в 13:20
Металлический охотник за трофеями
9
pr0d1man, да просто не найдется столько высокооплачиваемых мест. Идти всем в IT? По-моему,нереально,да и при таком наплыве начинающих,они обрушат рынок зарплат.
mrDimon — 17.09.2020 в 13:41
V8 Power
38
pr0d1man, Так пусть не отдаёт. Я не могу себе позволить Мерседес, но я ведь не жалуюсь что немцы вконец оборзели делать такие дорогие машины. Просто не заработал. И это мои личные трудности, а не компании.
pr0d1man — 17.09.2020 в 14:22
Деревянный охотник за трофеями
0
mrDimon, Я не могу себе позволить Мерседес, но я ведь не жалуюсь что немцы вконец обозрели делать такие дорогие машины.
-Ты не жалуешься, потому что кроме Мерседеса предлагают Вольксваген. И кроме немцев есть корейцы. То есть автомобильный рынок подстраивается под население разных стран, а консольный - не особо.
redSnake — 17.09.2020 в 13:43
Металлический охотник за трофеями
20
pr0d1man, у всех есть выбор как устроить свою жизнь. Можно сидеть кладовщиком и жаловаться на весь мир, а можно получать образование параллельно работая, и устроиться на более высокооплачиваемую работу.
Я сам поступил в универ с 2 раза, и на коммерцию. Работал 6 лет пока учился, никто мне денег не давал, сам себя обеспечивал. Родители пожилые, им самим помощь нужна была.
теперь имею приличную для региона з/п и могу себе позволить купить игру когда захочу.
pr0d1man — 17.09.2020 в 14:23
Деревянный охотник за трофеями
0
redSnake, повторюсь: На ответ: менять работу на высокооплачиваемую, другой вопрос: большинство населения так должно поступить? А кто будет заниматься чёрной работой? Она важнее деятельности белых воротничков.
Rasco — 17.09.2020 в 14:36
Пластмассовый охотник за трофеями
9
Цитата Сообщение от pr0d1man
redSnake, повторюсь: На ответ: менять работу на высокооплачиваемую, другой вопрос: большинство населения так должно поступить? А кто будет заниматься чёрной работой? Она важнее деятельности белых воротничков.
Свято место пусто не бывает. Даже если предположить, что большинство населения пойдет в условный бизнес, освободившиеся ниши быстро заполонят наши друзья из средней азии, как уже давно сделали со многими сферами.
redSnake — 17.09.2020 в 15:55
Металлический охотник за трофеями
10
pr0d1man, если большинство людей будет заниматься самообразованием, а не пивас по подъездам бухать, то и вопросов о трудоустройстве в нашей стране не будет.
Парни с моего не самого благополучного микрорайона, либо выбились в люди, не имея связей, либо пошли ларьки обворовывать и сели потом. Кто захотел тот выучился, и работает. Деньги легко никогда не достаются, если только ты не поп или родственник депутата.
А сидеть и вздыхать о том, кто будет улицы подметать можно долго.
pr0d1man — 17.09.2020 в 20:21
Деревянный охотник за трофеями
0
redSnake, >если большинство людей будет заниматься самообразованием, а не пивас по подъездам бухать, то и вопросов о трудоустройстве в нашей стране не будет.
-По-твоему главное в трудоустройстве образование, профессионализм сотрудника? А по-моему, наличие места куда устроиться. Когда закрываются заводы и производственные места, куда всем работягам податься?
redSnake — 18.09.2020 в 10:02
Металлический охотник за трофеями
10
pr0d1man, я сомневаюсь что работяги с завода вздыхают о ценах игр на пс 5. В моем городе закрыли все градообразующие предприятия, и люди живут и зарабатывают. Я понимаю что ситуация в стране плохая, деградация экономики и полет рубля в пропасть. Ну что ж теперь всем сложить лапки и сидеть плакать как все плохо? Кто слабее тот бухает, кто сильнее тот трудится и зарабатывает.
pr0d1man — 18.09.2020 в 21:00
Деревянный охотник за трофеями
0
redSnake, >я сомневаюсь что работяги с завода вздыхают о ценах игр на пс 5.
-А ты не сомневайся - я же один из тех, кто в теме о ценах на PS5 баламутит благодать.
>В моем городе закрыли все градообразующие предприятия, и люди живут и зарабатывают. Я понимаю что ситуация в стране плохая,
-Понимаешь, но почему-то связывать это с пользованием торрентов отказываешься.
>Ну что ж теперь всем сложить лапки и сидеть плакать как все плохо?
-А кто плачет, что всё плохо? Или твой выбор другой крайний вариант - не возмущаясь, проглотить, что Сони цены повышает, а обсуждение способов играть в игры, не зацикливаясь на одной платформе, сразу отметать и осмеивать?
Revo1ver — 17.09.2020 в 08:38
Начинающий охотник за трофеями
38
danteqw, Как же сложнааа в логику, виноваты не Сони, а великий рубль и его курс к евро/доллару. Facepalm
pr0d1man — 17.09.2020 в 09:50
Деревянный охотник за трофеями
10
Revo1ver, получается, что рубль велик только у Сони. У Xbox идёт привязка к доллару. А в Стиме в большинство игр предлагается по региональным ценам.
SKID — 17.09.2020 в 08:56
Бронзовый охотник за трофеями
35
Цитата Сообщение от danteqw
Консоль за 50 000, игры по 5000+. Шикарный некстген
Так а что поменялось, если забыть про дешевый рубль? Раньше консоль стоила 400 баксов (евро), игры по 60, сейчас консоли по 400-500 и игры по 60-70.

Цитата Сообщение от danteqw
Зачем они сами хоронят консоли, делая из ПК лучшую платформу, где доступны все игры, да ещё и в лучшем качестве???
В цивилизованных странах игры на ПК стоят столько же, сколько на консолях, да и за пиратство можно схлопотать большой штраф. Поэтому у них с игровым компом на играх не сэкономишь зачастую
himeo — 17.09.2020 в 10:47
Дон Румата Эсторский
30
danteqw, хм,ну хороший ПК стоит от 100к и выше,так что цена не высока на самом деле,ну а игры-терпение и распродажи наше все,к тому же на пк ценники на игры тоже винтят,сейчас уже игры ААА по 2-3 к продают,думаю от сони не отстанут)
Gerasim61 — 17.09.2020 в 22:37
We'll bang, OK ?
0
danteqw, Никаких читеров, все эти экзы выходят сначала тут, а потом когда уже у всех платина и она по скидкам полгода как игра идёт дальше, что отлично ибо людям хорошо и игры они получают. Нормальная цена за железо с хорошей производительностью и ssd (да да я знаю этот ssd уже всех достал но это важно) да игры на старте дорогие но во первых ещё много на ps 4 не пройдено а тут вроде как можно обратно совместийничать во вторых эти игры будут хотя бы загружать себя быстрее.
kotopes123456 — 17.09.2020 в 03:22
Начинающий охотник за трофеями
23
А я возьму ps5 сразу на старте и мне все равно сколько она стоить будет и все аксессуары сразу тоже куплю я Sony boy
Amid111 — 17.09.2020 в 08:25
Пластмассовый охотник за трофеями
0
kotopes123456, + Монитор 4к 120 FPS не забудь!!! Это ещё + 50000
Ogloper — 17.09.2020 в 08:40
Бронзовый охотник за трофеями
13
kotopes123456, Так же решил для себя. Плевать сколько стоить будет. Лишь бы не больше 100к.
himeo — 17.09.2020 в 10:48
Дон Румата Эсторский
33
kotopes123456, был готов к цене в 1000 мертвых президентов сша,а тут всего 400 за безщелевую ,это просто отлично.
GteL — 17.09.2020 в 03:36
Серебряный охотник за трофеями
39
то есть, в евро-деньгах PS и Xbox стоят одинаково, но в РФ цены разные, это как, мать его, работает? О_О
И я так и не понял, будет там Atmos или нет =(
KrepkiyChaiy — 17.09.2020 в 03:49
Охотник за Пикселями
23
GteL, Аналог региональных цен из Стима только в обратную сторону )
GteL — 17.09.2020 в 04:10
Серебряный охотник за трофеями
29
KrepkiyChaiy, так, а разница?
Сонька дороже Бокса в РФ, потому она более популярна что ли?
KrepkiyChaiy — 17.09.2020 в 06:41
Охотник за Пикселями
125
GteL, Наверное расклад был такой:
- Братья Самураи! Наш Кайдзю нового поколения в производстве обходится 600$, но наш злейший враг - Ковбой с дикого запада, выставил цену на своего нового «цепного пса» на 100$ Меньше чем планировалось.
- Демпиньгуеть!Пропищал маленький самурай - приготовить катаны!
Начинаем новую битву!
- Доберём потери на «лучших играх в мире»!
- Поднять цену на шедевры в 5$ ! .. Нет - на 10!
- И на кайдзю 30 баксов накиньте! Челядь должна знать - лучшее, не может быть дешевле! Самое лучшее - самое дорогое !
- Приготовьте 8k Лук и sssssddd Сюрекены, самое интересное впереди, братья!
ContrWF — 17.09.2020 в 16:36
Бронзовый охотник за трофеями
0
KrepkiyChaiy, почему люди не как не привыкнут, что главный офис Playstation в США? Уже 100 раз об этом писали
mrDimon — 18.09.2020 в 09:31
V8 Power
10
ContrWF, Господи, какой же ты занудный.
ContrWF — 18.09.2020 в 13:10
Бронзовый охотник за трофеями
0
mrDimon, как скажешь
S1ne_Cura — 17.09.2020 в 04:00
Металлический охотник за трофеями
0
GteL, так рубль падает, вот они наверно заранее выше цену сделали... к релизу еще поднимется)
Lucev91 — 17.09.2020 в 04:36
Бумажный охотник за трофеями
0
GteL, я так понял все из-за налогообложения в 20%. Майки сумели снизить его или включить в начальную стоимость консоли, а сони - нет.
KnightyOne — 19.09.2020 в 22:14
Бронзовый охотник за трофеями
10
Цитата Сообщение от GteL
И я так и не понял, будет там Atmos или нет =(
Атмос только в XSX и XSS, в SP5 свой кастомный звуковой процессор, который будет выдавать божественный звук даже из динамика советского ч/б телевизора. По крайней мере это обещал Церни на первой конференции. А как консоль будет звучать на деле, узнаем после релиза. Но подозреваю, что слушать мы опять будем преимущественно рёв турбины.
SERGE-ZH — 17.09.2020 в 03:50
Деревянный охотник за трофеями
10
Можно было бы Demon’s Souls и на 4-ю Соньку сделать.
S1ne_Cura — 17.09.2020 в 03:56
Металлический охотник за трофеями
17
SERGE-ZH, а что по твоему будет продавать пс5? длс паука или ретчет и кленк? скорей всего они и была на пс4, а потом ее обратносовместили с пс5
megaman05 — 17.09.2020 в 08:12
Металлический охотник за трофеями
0
S1ne_Cura, ну так дс будет и на пк
TiR — 17.09.2020 в 08:44
Бронзовый охотник за трофеями
0
megaman05, не будет
mitri — 17.09.2020 в 10:53
Бронзовый охотник за трофеями
0
TiR, будет, посмотри внимательно на мелкий шрифт в конце трейлера.
jiqwenn — 17.09.2020 в 11:51
Металлический охотник за трофеями
7
mitri, уже офф. ответ дали, это ошибка
mitri — 17.09.2020 в 12:31
Бронзовый охотник за трофеями
0
jiqwenn, я не понимаю, как можно настолько лажать на таких важных презентациях?
bladerdenis — 17.09.2020 в 04:00
Пластмассовый охотник за трофеями
28
Стартовая линейка совсем дохлая.
S1ne_Cura — 17.09.2020 в 04:04
Металлический охотник за трофеями
38
bladerdenis, у пс4 Killzone: Shadow Fall; Knack... так что куда лучше
GteL — 17.09.2020 в 04:11
Серебряный охотник за трофеями
4
S1ne_Cura, ждал анонса Knack 3 культовую серию забросили
mitri — 17.09.2020 в 10:55
Бронзовый охотник за трофеями
0
GteL, в этот раз Сэкбой вместо него. И, кстати, сколько бы не троллили Нэка, с коопе с ребенком он заходит отлично. Нужно же Сони что-то и для семейной аудитории делать.
bladerdenis — 17.09.2020 в 08:50
Пластмассовый охотник за трофеями
0
S1ne_Cura, infamous
Paukan — 17.09.2020 в 04:35
Начинающий охотник за трофеями
8
bladerdenis, Лучше, чем на ПС4 с Хуаном и Сериас Х,С. Но хуже, чем у Сыча.
redSnake — 17.09.2020 в 08:38
Металлический охотник за трофеями
10
Paukan, что там у свича было то? мультяшная рпг с вечноломающимся оружием? Тут хоть разнообразие по жанрам
himeo — 17.09.2020 в 10:50
Дон Румата Эсторский
0
bladerdenis, вот бы Horizon 2 и GoW выкатили...но мечты ,мечты...
mitri — 17.09.2020 в 10:57
Бронзовый охотник за трофеями
10
himeo, это была бы бомба, конечно. Но, видимо, Сони сама понимает, что на старте будут брать в основном хардкорные фанаты, а большинство подождет годик, тогда и подвезут тяжелую артиллерию.
ondream — 17.09.2020 в 04:35
Бумажный охотник за трофеями
121
Возьму через пару лет, когда PS5 обрастёт играми, в том числе играми по PS Plus, чуть позже возьму Series X, а пока игр на PS3 хватает на прохождение, не говоря о свалке на PS4. Вот ребят, есть возможность покупать, нет времени играть, а у кого-то на оборот, так и живём.
MagogOFF — 17.09.2020 в 04:38
Металлический охотник за трофеями
146
Добро пожаловать в эпоху 'кинца за 7 тысяч'. 80 евро. Смачная цифра. Но не то чтобы неожиданная. Новый президент сони открыто заявлял, что вы мало платите за игры. Но установить плашку в 80 евро не решались даже самые самые жадные издатели типа 2К, за 70 то их уже поливали помоями. А тут один из крупнейших платформодкржателей окончательно развязал руки бесконечному и неутолимому аппетиту издателей, а чо сони толкает за 80 евро, и мы будем! В сухом остатке что мы имеем? Более слабую железно саму Ps5, без вменяемой обратки, без подписочных сервисов, напоминаю в России все так же Ps now даже не доступен. Евро цену, тогда как Майкрософт для нас все в долларах считает. 'Некстген' эксклюзивы про которые Сони заявлала что Ps4 будет тормозить прогресс потому НИ ЗА ЧТО не выйдут на ней ведь не ПОТЯНУТ без супер SSD, все же выходят на Ps4. Эти же 'эксклюзивы' можно смело ждать через годик на ПК. В итоге для меня вывод такой. Лучше собрать пк на 3080 за, даже за в 2-3 раза более высокую цену, и играть в максимальном качестве во всю ранжировку игр, т. е. вся мульти + все игры бокса + выходящие игры сони - окупится это все сполна. Ну либо коробочка от майкрософт с геймпассом и обраткой. Меня поражает как две диаметрально противоположные стороны выбрали компании. Сейчас слоган for the players легко могли бы майкрософт использовать, потому что у них действительно ориентированно все на игроков выходит, они прислушиваются ко всему что им сообщество говорит, учатся на старых ошибках, не малую роль в этом сыграл Фил Спенсер, над которым я признаюсь довольно часто посмеивался во время когда иксбокс сам себя потопил, но тот смог вытащить его со дна и продолжает толкать вперед. С другой стороны Сони, которая вместо игроков стала полностью ориентирована на разработчиков и издателей, договариваясь чтобы те про них хорошо сказали, а мы вам преференций немного ну и цену крутите конечно, игрок ведь доильный дебил и он все оплатит, ну как по рукам? Черт, да даже первая презентация Ps5 была именно для разрабов вместо игроков которые ждали ее хрен знает сколько времени. Мне честно очень обидно, как всего за одно поколение, которое еще и было очень успешным для сони кардинально все поменялось, не думал что в таких гиганстких корпорациях так много может быть завязано на паре конкретных людей... Тех кто понимает зачем и кому он вообще продвигает консоль, тех кому хоть немного важно мнение игроков, для кого это не просто безликая денежная масса. На старте ps4 у сони они были, теперь их почти нет, но зато появились у Майкрософт, у которых наоборот на старте того поколения их не было.
Ziggrun — 17.09.2020 в 08:17
Бронзовый охотник за трофеями
46
Цитата Сообщение от MagogOFF
Эти же 'эксклюзивы' можно смело ждать через годик на ПК
- откуда такая инфа, пруфы есть? Если они выпустили Хорайзен для рекламной компании и привлечения аудтории, значит и остальные экзы сольют? Ну и где же слив Бладборна о котором так все говорили? Не нужно тут личное мнение за "правду" выставлять. Игры то выйдут на ПС4 (Хорайзен, Паук), но графически они будут слабы. Насчет Демон Соулса на ПК уже опровергли Сони эту инфу, было ошибкой. Если и выпустят на ПК, только года через 3, не раньше. Что насчет стоимости консоли, она более чем вменяемая, ПК с таким железом и близко не соберешь. Если у вас есть деньги 200К на ПК, то оки, логичней с него играть конечно, но без экзов. Одна 3080 около 90К стоит, вчера цены смотрел. Единственное, что напрягает - это стоимость игр, а тут в некстгене все издатели до 80 евро поднимут, разумеется Стима это также коснется
Kronatakimo — 17.09.2020 в 12:42
Не охотник за трофеями
9
Ziggrun, почему 200к? Почему не 300, 500. Отличный пк стоит чуть больше 100. Именно отличный. Средний берется за 70к.
Ziggrun — 17.09.2020 в 12:52
Бронзовый охотник за трофеями
4
Kronatakimo, речь для игры в 4К разрешении. Можно собрать за 60-70К минимум, GeForce 2060S 26-29К, intel Core i7 97xxx - 27К. Процессор и видюха это уже 50К если округлять. С железом за 70К в UltraHD не поиграешь на ПК, только с 1080p разрешением.
Он написал про видюху GeForce 3080 - она стоит от 80-90К. Где тут 70К за комп? С остальными комплектующими с такой видюхой 150-200К и будет выходить
SKID — 17.09.2020 в 09:01
Бронзовый охотник за трофеями
10
Цитата Сообщение от MagogOFF
Евро цену, тогда как Майкрософт для нас все в долларах считает.
"Всё" это игры в Сторе? Так у Сони в рублях пока явно ниже, чем тупой пересчет из евро в рубли. А Х-консоль у майков стоит для нас те же 500 евро, а не долларов, что и пс5
Ziggrun — 17.09.2020 в 09:21
Бронзовый охотник за трофеями
33
MagogOFF, к тому же я думал над переходом на ПК платформу, но нет. Лучше останусь в экосистеме Сони, не хочу быть в одной лодке среди токсиков пк-бояров и отребья, я их духом не перевариваю просто из-за их неадекватности (в том числе по отношению к чужому труду и его оплате). Их токсичность в очередной раз доказательна на том же СГ. Так что нафиг. У меня есть принципы и я их придерживаюсь. Единственный минус для меня в некстгене это цены на игры. Возможно эти цены будут в нас как-то сдерживать, т.к. на данный момент игры стоят у нас дешевле, если брать рассчет с евро. Может в дальнейшем Сони что-нибудь придумает и внедрят малое подобие региональных цен на игры, потмоу что за такие цены мало кто покупать будет.
pr0d1man — 17.09.2020 в 11:06
Деревянный охотник за трофеями
8
Ziggrun, >Лучше останусь в экосистеме Сони, не хочу быть в одной лодке среди токсиков пк-бояров и отребья, я их духом не перевариваю просто из-за их неадекватности (в том числе по отношению к чужому труду и его оплате).
-А отношение Сони к чужому труду и его оплате (труду игроков стран бывшего СССР и Восточной Европы) ты считаешь адекватным? Или им можно, это другое?
Ziggrun — 17.09.2020 в 11:42
Бронзовый охотник за трофеями
31
pr0d1man, Ну вот подписку на PS Plus снизили в РФ к примеру. Что касаемо самих цен на игры, то они устанавливаются разработчиком/издателем непосредственно для этого региона, как это есть в Стиме к примеру. Если Сони даст такое добро, то почему бы и нет. С одной стороны платформодержатель не обязан подстраиваться под экономику третьего мира. РФ рынок вообще незначительный для игровой индустрии. Если они же все таки пойдут на такой шаг, то это конечно прибавит конкурентоспособность перед тем же Хуаном. Тут палка о двух концах, я их не защищаю и в тоже время понимаю их. Одним словом это бизнес и они не обязаны под нашу экономику подстраиваться, это проблема непоредственно самой страны и бездействия народа по отношению к гос-ву. Возможно внедрят какой-то сдерживающий фаткор в цене по отношению к нашей валюте, потому что 6-7К за игру это запредельная цена. С таким донным курсом рубля уже ощущается ритм жизни как в Зумбабве, про пенсии вообще молчу. Извините, но мы живем в стране с бандой олигархов и воров у власти, при чем тут вообще Сони?
pr0d1man — 17.09.2020 в 13:25
Деревянный охотник за трофеями
0
Ziggrun, >С одной стороны платформодержатель не обязан подстраиваться под экономику третьего мира. РФ рынок вообще незначительный для игровой индустрии.
-Нашёл информацию за 2019 год российская игровая касса составила 1,8 миллиардов долларов. Да, это гораздо меньше США, Китая, Японии, стран Западной Европы, но всё-таки, больше миллиарда - это незначительная сумма для игровой индустрии?
https://app2top.ru/industry/newzoo-o...dy-143985.html
>Что касаемо самих цен на игры, то они устанавливаются разработчиком/издателем непосредственно для этого региона, как это есть в Стиме к примеру. Если Сони даст такое добро, то почему бы и нет.
-А с чего бы Сони идти на региональные уступки? Многих игроков в комментариях устраивает, что с них будут стричь ещё больше - это же не Сони виновата в том, какие цены она устанавливает. Надо промолчать и проглотить?
>Извините, но мы живем в стране с бандой олигархов и воров у власти, при чем тут вообще Сони?
-Банды олигархов и воров прогнали из Украины, Грузии, Алжира, Ливии, Египта, Омана и Йемена. И как там зажили? У каждого по паре консолей? Гейб "держит оборону", не кивая ни на какие власти.
PS. А каких воров надо благодарить, что игры в США будут стоить 70$, а в Европе - 94,43$?
Ziggrun — 17.09.2020 в 13:52
Бронзовый охотник за трофеями
0
pr0d1man, а какая доля из этой прибыли приходится на консольный рынок? Там половина только на мобайл рынок приходится (не забываем про микротранзакции), и именно на мобильные игры идет ставка в ру сегменте геймдева. Да, прибыли какие-то имеются, но 2.6% прибыли от общего мирового рынка это очень мало, занимаем 11 место находясь на позиции рядом с Бразилией это на 2018-2019 год
pr0d1man — 17.09.2020 в 20:34
Деревянный охотник за трофеями
0
Ziggrun, >а какая доля из этой прибыли приходится на консольный рынок? Там половина только на мобайл рынок приходится (не забываем про микротранзакции), и именно на мобильные игры идет ставка в ру сегменте геймдева.
-Откуда информация, что только в России прибыль идёт в основном с мобилок? Наши игроки разве сильно в предпочтениях от общемировых отличаются? С чего бы за рубежом тратить меньше (в процентах) на мобилки, чем русскоговорящим?
>Да, прибыли какие-то имеются, но 2.6% прибыли от общего мирового рынка это очень мало, занимаем 11 место находясь на позиции рядом с Бразилией это на 2018-2019 год.
-В процентах выглядит маловато, но это уловки статистики. В деньгах же почти 2 миллиарда - разве это плохой куш? Опять же 11-12 место в мире среди 200 стран. А в Восточной Европе первое.
Твои слова о регионалке Сони услышали - и уступили, определив цену в 5,5 тысяч. Значит рынок этот им важен. Ну и, молодцы, курирующие российское пространство представители, что пробили понижение доходов (по сравнению с Европой).
pr0d1man — 17.09.2020 в 15:30
Деревянный охотник за трофеями
0
Ziggrun, >Что касаемо самих цен на игры, то они устанавливаются разработчиком/издателем непосредственно для этого региона, как это есть в Стиме к примеру. Если Сони даст такое добро, то почему бы и нет.
-Тебе плюс в карму - цены в рублях: 5499, 4299 и 4999.
Teleri — 17.09.2020 в 11:26
Бронзовый охотник за трофеями
44
Цитата Сообщение от Ziggrun
не хочу быть в одной лодке среди токсиков пк-бояров и отребья, я их духом не перевариваю просто из-за их неадекватности
Прозвучало ни разу не "токсично" и совершенно адекватно
Ziggrun — 17.09.2020 в 11:39
Бронзовый охотник за трофеями
12
Teleri, ну мои слова адресованы именно этим людям, т.е. неадекватам, а как еще иначе их можно назвать? Которые на каждом углу пропагандирует торренты и поливают грязью другие платформы. Против нормальных игроков я то ничего не имею, каждый играет на чем ему удобно
pr0d1man — 17.09.2020 в 13:33
Деревянный охотник за трофеями
10
Ziggrun, >ну мои слова адресованы именно этим людям, т.е. неадекватам, а как еще иначе их можно назвать? Которые на каждом углу пропагандирует ПК и поливают грязью другие платформы?
-Может стоит отказаться от стереотипов и большой гребёнки? Или среди игроков на PS таких нет? Неадекватов отсекают сразу по справке при покупке консоли?
Обвинение в токсичности это штука удобная в умелых руках. Вроде сегодня ты прилежный сонибой, а завтра уже можешь оказаться в списке неугодных Дракмана за то, что тебе не понравилась TLOU 2.
Ziggrun — 17.09.2020 в 13:56
Бронзовый охотник за трофеями
10
pr0d1man, эти "стереотипы" в соц. сетях и в комментах и на игровых ресурсах (СГ, Канобу, Игромания) раскрываются лучше всего. Это далеко не стереотипы. Само собой всех под одну гребенку не толкаю, но таких игроков более чем большиство, потому что там аудитория соотвествующая. Дотеры (на одном твитче только около 100К зрителей по доте), школота, танкисты и прочие дегенераты, которые за игру вообще не привыкли платить, воруя ее на торрентах. Если бы картина иначе обстояла, то РФ от мировой прибыли не состояла в размере 2.6%, игроков у нас более чем достаточно. Да, на консолях токсиков тоже хватает само собой, но там и основной класс людей другой. Токсики в своем большинстве именно на ПК. Это только касательно СНГ, на зарубежных форумах таких неадекватов не наблюдаю особо.
pr0d1man — 17.09.2020 в 20:41
Деревянный охотник за трофеями
0
Ziggrun, > Дотеры (на одном твитче только около 100К зрителей по доте), школота, танкисты и прочие дегенераты, которые за игру вообще не привыкли платить, воруя ее на торрентах.
-А что ты забыл на Твиче среди дотеров? Я в основном на ПК сижу и то, с ними не пересекаюсь. Насчёт танкистов, непривыкших платить, - ну не знаю... На микротранзакциях Варгейминг хорошо бабло поднимает - столько лет и не загнулась.
>Если бы картина иначе обстояла, то РФ от мировой прибыли не состояла в размере 2.6%, игроков у нас более чем достаточно.
-Проблема низкой мировой прибыли не в том, что люди всё качают, но не платят, а в том, что платёжеспособность населения маленькая и постоянно понижающаяся. Как пример, пиратство на ПК убил Стим и торренты. Давно уже не видел, как продают диски на лотках. Те, кто готов потратить деньги - заплатят условному Гейбу или Галёнкину. А кто просто скачивает - так они при прикрытой лавочке, всё одно издателям ни рубля не понесут.
Ripto — 17.09.2020 в 13:44
Dark Cosmic
10
Цитата Сообщение от Ziggrun
Которые на каждом углу пропагандирует ПК и поливают грязью другие платформы?
Знаете, пора уже привыкнуть что большая часть "ПК-гейминга", особенно в СНГ сегменте, это школьники или просто отбитые дегенераты, которые играют в танчики, дотку, сиесго и прочие f2p, особенно если у этих индивидов как-то запустились эти игры, на их старых ведрах с болтами, где не нужно платить за игру и т.д. Большая часть не способна мыслить, размышлять и уж тем более иметь своё мнение. В таком мире мы живем, с этим ничего не поделать. Такие существа всегда были, есть сейчас и будут. Хотя помню случай, зашёл как-то в бф 4 на пс4 в далеком 2014 году, ну и дети сидят орут в микрофон что-то, кто-то умудрялся пердеть в микрофон(возможно имитировал звук пердежа), между детьми завязался как-то разговор, в котором один другому говорит:
 
Хуй сосал, не вкусно.


И вот как после такого можно говорить об адекватности детей/подростков? Кто их воспитанием вообще занимается? Непонятно. Общество скорее всего или их окружение.
Rasco — 17.09.2020 в 14:00
Пластмассовый охотник за трофеями
29
Цитата Сообщение от Ripto
Знаете, пора уже привыкнуть что большая часть "ПК-гейминга", особенно в СНГ сегменте, это школьники или просто отбитые дегенераты, которые играют в танчики, дотку, сиесго и прочие f2p, особенно если у этих индивидов как-то запустились эти игры, на их старых ведрах с болтами, где не нужно платить за игру и т.д. Большая часть не способна мыслить, размышлять и уж тем более иметь своё мнение. В таком мире мы живем, с этим ничего не поделать. Такие существа всегда были, есть сейчас и будут. Хотя помню случай, зашёл как-то в бф 4 на пс4 в далеком 2014 году, ну и дети сидят орут в микрофон что-то, кто-то умудрялся пердеть в микрофон(возможно имитировал звук пердежа), между детьми завязался как-то разговор, в котором один другому говорит:
 
Хуй сосал, не вкусно.


И вот как после такого можно говорить об адекватности детей/подростков? Кто их воспитанием вообще занимается? Непонятно. Общество скорее всего или их окружение.
Дети есть абсолютно на всех платформах. Просто где-то их больше, где-то меньше. Тот же код на иксбоксе - самый настоящий зоопарк в американском сегменте.
antigin — 17.09.2020 в 04:45
Пластмассовый охотник за трофеями
80
80 евро за игру? Это уже реально перебор.
Artifill — 17.09.2020 в 04:58
Заполярный охотник за трофеями
40
Цитата Сообщение от World-ologist
Demon’s Souls (Bluepoint Games / Japan Studio) — $69.99 / €79.99 / ¥7,900
То есть мало того что евро и так стоит дороже так и по номиналу они цену сделали выше. Это вообще похоже на какую ту шутку (не смешную). То есть у нас теперь игры будут стоить по 7К (даже больше). Ну а на скидках будем брать просто по старому - за 4к)
При этом цена консоли даже радует (меня), так как могло быть все хуже. Уж всяко дешевле чем покупать игровой компьютер. Хотя если бы не эксклюзивы, лучше бы и собрал. Но чет я не верю что соньки начнут их сливать на пк. Ну если уж только совсем старье типа первой TLOU или анчей. И обязательно забагованые и ленивые порты, ага)

Но в целом ситуация конечно плачевная: и цены подняли и некстгена не видать. Благо за "тучные" годы накуплено пару сотен релизов
x-vol — 17.09.2020 в 13:01
Пластмассовый охотник за трофеями
10
Artifill, Тоже смутило, что при более дорогом евро за игры в евро просят больше...
Sayonara — 17.09.2020 в 05:38
Бронзовый охотник за трофеями
94
1) Хватит уже говорить что на PC дешевле, просто есть региональность, но уже тенденция наблюдается, что цены и там растут.

2) Хватит уже нести чепуху про Sony и что они виноваты. В ценообразовании и "почему так дорого" все вопросы нужно задавать в Кремль, там сидит начальник и его братки уже как 20 лет, можете спросить у них "почему и кто виноват"

ПК не заменит консоль, его нельзя взять с собой, и далеко не у каждого есть возможность содержать мощный ПК за ~100-150K.
Много ли моментов было, что надо было тащить куда то приставку? Так себе особенность...

Да, комп обойдется в тысяч 150 (про 100 тысяч, это нет, в наше время это так себе) но стоит не забывать, чтобы насладится приставкой, нужен и телек крутой 55-65 дюймов в топовом сегменте, а это та же 100ка выходит.

При этом цена консоли даже радует (меня), так как могло быть все хуже.
Меня тоже радует. Помню в 2013 году я брал PS4 за 18 тысяч рублей, а сейчас это 50 тысяч рублей.
Очень радует.
MagogOFF — 17.09.2020 в 05:47
Металлический охотник за трофеями
16
Sayonara,
1) В случай крайней нужды там может быть и бесплатно, ни к чему не призываю конечно и порицаю такое, но факт есть факт. Конечно и регионалка и ключи, и распродажи и аккаунты, и ЕГС с их почти в два раза более дешевой раздачей всего через полтора месяца за пол цены игр это ни в счет.
2) Что там должны ответить по поводу 80 евро на игры в европе? Или я не знал, но Кремль еще за европейские цены ответственен? 7к в местных тугриках вообще по боку, это да проблемы нашего аборигенства.
Sayonara — 17.09.2020 в 05:51
Бронзовый охотник за трофеями
58
2) Что там должны ответить по поводу 80 евро на игры в европе? Или я не знал, но Кремль еще за европейские цены ответственен? 7к в местных тугриках вообще по боку, это да проблемы нашего аборигенства.
У нас падают доходы с 2014 года, вся наша валюта привязан к нефтедолларам.
Это касается вообще не только игр, всё, практически всё подорожало. Даже хлеб в магазине, взаимосвязан с общим бюджетом.

Я не думаю, что для рядового европейца или американца это как-то сильно повлияет. На тот момент когда игры стояли 2400 рублей. Считалось ещё ок, но сейчас они уже под 5к и для нас, живущих здесь и сейчас, уже любое колебание сильно сказывается.
redSnake — 17.09.2020 в 08:46
Металлический охотник за трофеями
45
Цитата Сообщение от Sayonara
но стоит не забывать, чтобы насладится приставкой, нужен и телек крутой 55-65 дюймов в топовом сегменте
а для убер пк не нужен монитор? Или его всем желающим выдают вместе с 3080?

Цитата Сообщение от Sayonara
Много ли моментов было, что надо было тащить куда то приставку? Так себе особенность...
у меня много. И пс 4 слим здорово выручат. Другое дело что свои пс 5 я вряд ли потащу так же. Габариты и масса далеко не те
Lennox — 17.09.2020 в 15:42
20
Цитата Сообщение от Sayonara
Много ли моментов было, что надо было тащить куда то приставку? Так себе особенность...
Катаюсь в командировки, на 2-3 недели в тихое, уютное место прихватить с собою пс4 милое дело! Но это касается не каждого, кто-то из своей пятиэтажки годами не выезжает!))
Unidentify — 17.09.2020 в 05:56
PREMIUM
13
Думал взять ps 5 только из за Demons souls. Теперь еще раз подумаю, раз эдак сто, нужна ли она мне на старте. Скорее всего возьму только при условии, что игра будет идти бандлом (кодом) с дигитальной консолью, коль нет - подожду.
Oleg — 17.09.2020 в 05:56
ЖДВ
50
Отличная новость про дату выхода и цену! Наконец-то. Сам продолжу играть на PS3. Мне и там прекрасно играется!
Демон Соулс за 70 баксов, хоть и ремейк. Я чуть не подавился, когда цену увидел. Мне и на PS3 хватит ее с тремя регионами на всю оставшуюся...
andreicomua — 17.09.2020 в 08:18
Everything will be O.K.
10
Цитата Сообщение от Oleg
Демон Соулс за 70 баксов,
Это в Америке 70$, а у нас Европа 80€ = ~ 95$ на сегодняшний курс xe.com
iWolf — 17.09.2020 в 06:49
N7
0
Приставку то показали живьём, или опять только рендеры?
Classeg — 17.09.2020 в 06:55
Робин Бобин
45
Супер. Поиграю в пс5 на твиче за такие деньги
Teleri — 17.09.2020 в 11:30
Бронзовый охотник за трофеями
0
Classeg, тем более что именно отменным геймплеем не так уж много эксклюзивов и богато.
Samael2706 — 17.09.2020 в 06:56
Милосердие для слабых. Сильным - яду из флакона.
10
47 тысяч. Даже не знаю что сказать. Я конечно не думал что отдадут за 27,но тут почти в 2 раза дороже.
Trals_ENH — 17.09.2020 в 07:06
Бумажный охотник за трофеями
9
Дороговат привод выходит
airo_28 — 17.09.2020 в 07:07
Начнем с малого, а дальше увидим
30
Ну теперь самое время покупать 4ю плойку
Есть идеи, какие цены на нее будут после НГ?)))))
Samael2706 — 17.09.2020 в 08:49
Милосердие для слабых. Сильным - яду из флакона.
10
Цитата Сообщение от airo_28
Ну теперь самое время покупать 4ю плойку
Есть идеи, какие цены на нее будут после НГ?)))))
Я тебе могу свою продать за 10-12. С приводом и двумя дуалшоками.
grcool — 17.09.2020 в 11:28
PREMIUM
5
Samael2706, если с совместимостью будет все так как обещают - продавцы PS4 выстроятся в очередь))))
Enomay — 17.09.2020 в 15:43
Пластмассовый охотник за трофеями
0
grcool, Не поверишь, очередь уже начала строиться
airo_28 — 17.09.2020 в 13:35
Начнем с малого, а дальше увидим
0
Samael2706, я в районе нг, самое ранее, буду покупать.
У тебя прошка ?
Ripto — 17.09.2020 в 07:10
Dark Cosmic
105
Презентация очень сильно понравилась.

По поводу консолей. Сонька будет стоить в РФ дороже Шайтан машины? Не удивительно, у нас свои правила на рынке, если видят что Соньку покупают больше, ажиотаж по ней больше, спрос огромный, то и естественно цена будет больше. Покупать на старте консоль, ну дело такое себе, меня лично опыт с пс4 научил, которая была не без проблем, перегрев, самопроизвольное отключение, шум и т.д. Поэтому подождём и посмотрим.

Количество игр/эксклюзивов. На самом деле, стартовая линейка пс5 выглядит неплохо, ну если не учитывать что "Астро Плейрум" это аналог Плейрума, и его как бы язык не поворачивается игрой назвать. ХЗД, Павука и Сэкбоя можно купить на пс4, остаются Демоны, Рэтчет и Гоночки Олл старс. Ну как бы нормально, на пс4 тоже было 3 эксклюзива...на старте. Обратка с пс4 с 99% игр, это хорошо, но можно было бы и пс3 замутить как-нибудь. Но да ладно, это мечты. Финалка, Дезлуп, Хогвартс и Резик выходят на пк или бокс.

Цены на игры. С учётом повышением цен на игры, вообще не вижу смысла оставаться на Соньке(в будущем куплю, под закат консолей 9 поколения, если доживу). Региональных цен нету, до сих пор, серьёзно? Какой бы помойкой Стим или ЕГС не были, даже там хотя бы они есть. Но как говорится, у жадных японцев нету цели, есть путь, по которому они так успешно идут. Что Сони, что Нинтендо одного поля ягоды. Но с другой стороны это же новое поколение консолей, нужно вносить корректировки, так что добро пожаловать в консольные 5к гейминг, возможно даже 6к. (для СНГ эта шутка по сей день актуальна) А что бокс? На боксе всё вроде нормально, с его лайфхачиками. Боже, храни Аргентину.

Сервисы. Казалось бы, всё просто, у Сони есть ПС Нау, который они успешно не хотят запускать на территории/в РУ регионе. ПС Плюс, который изначально на пс3 создавался как ответ Голду, с хорошей подборкой игр и на пс4 скатился непонятно во что.(сейчас понабегут защищать пс плюс, мол ты платишь за онлайн и т.д. когда я редко играю в онлайн, если только не трофеи) У Шайтан коробки всё просто, вот вам гейпасс, вот вам еа акцесс в придачу с гейпассом,вот вам подписка за 150 рублей. Всё просто.

P.S. Я как отбитый сонибой, у которого были только консоли сони всю жизнь(ну и недавно появилась консоль от тёти Нины), вообще не призываю никого вставать на чью либо сторону. Хотите соньку? Покупайте соньку. Хотите что-то другое? Покупайте что-то другое. Есть возможность/желание купить несколько консолей, берите несколько консолей. Но для себя я сделал некие выводы.
Всем добра, всех люблю, целую и обнимаю. (Это был крик души)

P.S.S. Куда же без мемных картинок.

R-m_Fenix — 17.09.2020 в 08:45
Пластмассовый охотник за трофеями
19
Ripto, в онли ps5 эксклюзивах поменяй паука на рэтчета.
Ripto — 17.09.2020 в 09:17
Dark Cosmic
0
R-m_Fenix, Спасибо за информацию, извиняюсь.
LinaFlower — 17.09.2020 в 07:25
Литовская охотница за трофеями
92
Всем утверждающим, что европейцам всё равно на повышение цен хочу напомнить, что Европа - это не только Швейцария, Германия или Великобритания. Есть Балканы, Восточная Европа и Прибалтика, где доходы населения можно сопоставить с российскими и 80 евро за игру тоже из категории "они там совсем совесть потеряли".
mrDimon — 17.09.2020 в 08:20
V8 Power
15
LinaFlower, Лина, ты когда минусуешь справедливые комменты относящиеся к российским реалиям, не забывай что живёшь не здесь. А то это выглядит максимально нелепо.
LinaFlower — 17.09.2020 в 08:47
Литовская охотница за трофеями
46
Цитата Сообщение от mrDimon
LinaFlower, Лина, ты когда минусуешь справедливые комменты относящиеся к российским реалиям, не забывай что живёшь не здесь. А то это выглядит максимально нелепо.
Уровень жизни и доходов в моем городе примерно равен Калининградской области в России.
По сравнению с средней з/п в Москве - мы бедные.

Больше всего в Литве (по сравнению с Россией) мне нравится практически полное отсутствие очень богатых людей.

При капитализме во всех странах хорошо живется только 5-10 %.
Как вам президент при котором население страны уменьшилось на 20 % меньше чем за 10 лет?
Samael2706 — 17.09.2020 в 08:57
Милосердие для слабых. Сильным - яду из флакона.
25
Цитата Сообщение от LinaFlower
По сравнению с средней з/п в Москве - мы бедные.
Лина, а сколько по твоим данным средняя зп в Москве? А то может пора работодателя вызвать на разговор.
Provisorus — 17.09.2020 в 09:07
Металлический охотник за трофеями
0
Samael2706, У нас в нижегородской области средняя зп 35-40к. Из чего я делаю вывод что зп в Москве от 65 до 80к. Поправьте, если не прав.
Samael2706 — 17.09.2020 в 09:11
Милосердие для слабых. Сильным - яду из флакона.
15
Provisorus, Поправляю. У меня "грязная" составляет 47 700. Чистыми соответственно 41 500. Есть конечно еще премии, но к сожалению не так часто как хотелось бы и не в таком объеме. Грубо говоря я в среднем в месяц получаю 47-50, если выполнили план.
Если нет, то голый оклад. Максимум получал 75. Один раз за 2 года.
pr0d1man — 17.09.2020 в 11:17
Деревянный охотник за трофеями
10
Samael2706, >Грубо говоря я в среднем в месяц получаю 47-50, если выполнили план,
-Думаю, у тебя зарплата примерно одинаковая с большинством населения, работающего в столице. Почему она ниже среднестатистической - 88,9 тыс в январе по данным Мосгорстата? Потому что ты ешь капусту, а кто-то мясо и в среднем вы едите голубцы.
R-m_Fenix — 17.09.2020 в 09:59
Пластмассовый охотник за трофеями
0
Provisorus, в Уфе такая же средняя зп. Но в некоторых регионах ещё меньше. А вот в Москве средняя, по моим знакомым, больше, названной тобой. 100 точно есть
mrDimon — 17.09.2020 в 11:16
V8 Power
0
R-m_Fenix, А че не 300? Вы там витаете в каких-то облаках насчёт средней зп в Москве, честное слово.
R-m_Fenix — 17.09.2020 в 11:51
Пластмассовый охотник за трофеями
0
mrDimon, да нет, не витаю. Сужу по знакомым. Я не отрицаю, что есть люди, которые получают меньше.
pr0d1man — 17.09.2020 в 20:54
Деревянный охотник за трофеями
0
R-m_Fenix, >да нет, не витаю. Сужу по знакомым. Я не отрицаю, что есть люди, которые получают меньше.
-В какой сфере работают знакомые? Сколько навскидку людей в столице работает там же? Вот и прикинь привязку к средней.
LinaFlower — 17.09.2020 в 09:09
Литовская охотница за трофеями
0
Цитата Сообщение от Samael2706
Лина, а сколько по твоим данным средняя зп в Москве? А то может пора работодателя вызвать на разговор.
Тысяч 75-80.
У бюджетников скорее всего как у нас (в два раза меньше).
Samael2706 — 17.09.2020 в 09:17
Милосердие для слабых. Сильным - яду из флакона.
40
Цитата Сообщение от LinaFlower
Тысяч 75-80.
Самое распространенное заблуждение. Можно такие деньги получать. Можно и больше, но нужно быть крутым специалистом.
А просто за то,что ты такой красивый приехал в столицу тебе никто не будет платить 75-80. Я сам из понаехавших. Из Липецка приехал. У нас там 20-30 это выше среднего. В основном до 20 зарплата.
LinaFlower — 17.09.2020 в 09:35
Литовская охотница за трофеями
8
Цитата Сообщение от Samael2706
Самое распространенное заблуждение. Можно такие деньги получать. Можно и больше, но нужно быть крутым специалистом.
А просто за то,что ты такой красивый приехал в столицу тебе никто не будет платить 75-80. Я сам из понаехавших. Из Липецка приехал. У нас там 20-30 это выше среднего. В основном до 20 зарплата.
Так речь про среднюю з/п. Если посчитать долларовых миллионеров и прочий шоу-бизнес (который весь живёт в Москве), то может и больше выйдет.

У нас известные поп-исполнители ради выручки в 1500-2000 евро летают в Великобританию, где дают полноценный концерт для диаспоры в ROKA club, а в России местные короли фанеры за одну песню в разы больше денег требуют.
Samael2706 — 17.09.2020 в 09:41
Милосердие для слабых. Сильным - яду из флакона.
59
Цитата Сообщение от LinaFlower
Так речь про среднюю з/п. Если посчитать долларовых миллионеров и прочий шоу-бизнес, то может и больше выйдет.
LinaFlower, давай не будем приплетать шоу бизнес сюда.У них свои средние зарплаты.

Анекдот про среднюю зарплату знаешь? Один ест мясо, а другой капусту. В среднем оба едят голубцы. Доярка Маша со всем колхозом переспала, а Доярка Зоя никому не дает. А в среднем обе женщины с низкой социальной ответственностью.
LinaFlower — 17.09.2020 в 10:07
Литовская охотница за трофеями
0
Цитата Сообщение от Samael2706
LinaFlower, давай не будем приплетать шоу бизнес сюда.У них свои средние зарплаты.
У нас нет нищеты как в самых дальних российских регионах, но и людей с доходами выше 1500-2000 евро крайне мало.

Вот поэтому сравнение Литвы с Калининградом или Нижним Новгородом ближе к реальности, чем если сравнивать с Москвой.
grcool — 17.09.2020 в 12:01
PREMIUM
10
Samael2706, шоу бизнес даже не обязателен, достаточно простых айтишников)
tormozOFF — 17.09.2020 в 10:15
Ваааще не охотник за трофеями
25
LinaFlower, что то из разряда .... как мы тут все шикуем и жрем бутерброды с красной икрой. В среднем. Но кто то только хлеб, а кого то икра ложками задолбала.
mrDimon — 17.09.2020 в 11:19
V8 Power
25
LinaFlower, А если приплести сюда всех чиновников и прочее, то среднюю температуру по больнице можно ещё подрастить. Вот только зачем? Хотя Росстат именно так и считает. А потом в регионах думают, что тут одни миллионеры с жиру бесятся.
mreugin — 17.09.2020 в 11:27
Бронзовый охотник за трофеями
10
Цитата Сообщение от mrDimon
А потом в регионах думают, что тут одни миллионеры с жиру бесятся.
Цитата Сообщение от Samael2706
У меня "грязная" составляет 47 700. Чистыми соответственно 41 500
Цитата Сообщение от Samael2706
Я сам из понаехавших. Из Липецка приехал. У нас там 20-30 это выше среднего. В основном до 20 зарплата.
Человек удвоил свой ежемесячный доход просто сменив локацию, а мы в регионах оказывается все фантазеры
mrDimon — 17.09.2020 в 11:36
V8 Power
9
mreugin, Ну да, с 20 до 40к. Из этого прям следует вывод, что в Москве невероятно огромные зарплаты у всех. Так чтоль? Не вижу логики.
mreugin — 17.09.2020 в 11:44
Бронзовый охотник за трофеями
30
Цитата Сообщение от mrDimon
Ну да, с 20 до 40к. Из этого прям следует вывод, что в Москве невероятно огромные зарплаты у всех. Так чтоль? Не вижу логики.
Про "огромные зарплаты у всех", это вы с тов. Samael'ем сами придумали. Затем высмеяли человека за использование в аргументации "средней зарплаты", и начали сравнивать з/платы без учета образования, отрасли, профессии и должности. Я понятия не имею кем работает Samael, но то, что чел поднял свой доход в два раза просто переехав в столицу, много чего говорит об уровне жизни в регионах по сравнению с Москвой.
Samael2706 — 17.09.2020 в 12:09
Милосердие для слабых. Сильным - яду из флакона.
19
Цитата Сообщение от pr0d1man
Samael2706, >Грубо говоря я в среднем в месяц получаю 47-50, если выполнили план,
-Думаю, у тебя зарплата примерно одинаковая с большинством населения, работающего в столице. Почему она ниже среднестатистической - 88,9 тыс в январе по данным Мосгорстата? Потому что ты ешь капусту, а кто-то мясо и в среднем вы едите голубцы.
Ну так я об этом и говорю.


Цитата Сообщение от mreugin
Человек удвоил свой ежемесячный доход просто сменив локацию, а мы в регионах оказывается все фантазеры
Вы не фантазеры, но тоже заблуждаетесь. Как я уже писал выше, никто не будет Вам платить больше 40-50 тысяч в месяц, если вы обычный среднестатистический человек (зарплату которых мы и сравниваем) А если Вы крутой специалист (неважно в какой отрасли) то и в регионе можете получать больше чем неспециалисты в Москве. Я лишь пытаюсь развенчать миф о том,что в Москве все с жиру бесятся и получают бешеные бабки.


Цитата Сообщение от mreugin
Про "огромные зарплаты у всех", это вы с тов. Samael'ем сами придумали. Затем высмеяли человека за использование в аргументации "средней зарплаты", и начали сравнивать з/платы без учета образования, отрасли, профессии и должности.
Мы с тов. mrDimon никого не высмеивали. Лишь уточнили, какая, по слухам из Литвы, зарплата считается средней в Москве. После чего я дал ответ на собственном примере.

---------- Сообщение добавлено в 09:09 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 09:07 ----------

Цитата Сообщение от grcool
Samael2706, шоу бизнес даже не обязателен, достаточно простых айтишников)
Совершенно колбаса. У меня друг тоже из Липецка 8 лет назад уехал в Москву. Не помню чем именно в IT он занимался, но у него зп была за 200. Сейчас он правда уже из МСК в Китай уехал. Переманили.
mreugin — 17.09.2020 в 12:13
Бронзовый охотник за трофеями
0
Цитата Сообщение от Samael2706
Лишь уточнили, какая, по слухам из Литвы, зарплата считается средней в Москве. После чего я дал ответ на собственном примере.
Отличный способ считать среднюю зарплату "собственный пример"))) Эта средняя зарплата в какой отрасли? На какой позиции работаете? Образование?
В регионах (причем в региональных столицах), если ты "просто хороший парень" - потолок зарплаты 25-30к. В столице, как выясняется из "личного примера" - 45-50к. Как вы думаете, при прочих равных условиях, человек с доходом в 25к в месяц, каким образом должен реагировать на доход в два раза больший?
Samael2706 — 17.09.2020 в 12:24
Милосердие для слабых. Сильным - яду из флакона.
10
Цитата Сообщение от mreugin
Отличный способ считать среднюю зарплату "собственный пример"))) Эта средняя зарплата в какой отрасли? На какой позиции работаете? Образование?
В регионах (причем в региональных столицах), если ты "просто хороший парень" - потолок зарплаты 25-30к. В столице, как выясняется из "личного примера" - 45-50к. Как вы думаете, при прочих равных условиях, человек с доходом в 25к в месяц, каким образом должен реагировать на доход в два раза больший?
Ну давайте сейчас не будем классово-географическую ненависть разводить. Я был этим парнем о котором вы говорите. Но не хочу тут сейчас устраивать мотивационные тренинги.
Я работаю в сфере продаж. В офисе. Образование высшее.Английским владею. До переезда трудился на производстве картона (График день/ночь по 12 часов, зарплата 25-28), формовщиком ЖБИ (График 5/2, ненормировано зарплата 22-27)
Просто чтоб не думали что я белый воротничок и всю трудовую деятельность только бумажки перекладываю.
Rasco — 17.09.2020 в 12:45
Пластмассовый охотник за трофеями
0
mreugin, тихо и спокойно, ведь зачастую цены на все различаются колоссально.
mreugin — 17.09.2020 в 13:39
Бронзовый охотник за трофеями
10
Цитата Сообщение от Rasco
mreugin, тихо и спокойно, ведь зачастую цены на все различаются колоссально.

В перечень "всего" входят цены на: продукты питания, бензин, одежду, транспорт, бытовую технику и электронику? ПС5 в регионах в 2 раза дешевле стоить будет?
Rasco — 17.09.2020 в 13:53
Пластмассовый охотник за трофеями
10
mreugin, одежда и продукты питания вполне. Так же как и цены на жилье, аренду и транспорт. А ведь есть еще нефтегазовые регионы, которые по уровню зарплат обходят Москву и Питер. Если конечно уровень зарплаты измерять плойками, то да, ты совершенно прав
Lennox — 17.09.2020 в 16:01
0
Цитата Сообщение от Rasco
А ведь есть еще нефтегазовые регионы, которые по уровню зарплат обходят Москву и Питер.
Всё верно подмечено по региону и зп, в моём регионе 3 сухопутных нефте-газо добывающих буровых, 5 морских оффшорных платформ, так вот здесь растэбаут получает по 100К за 28 дней, помбур 150К, бурила 500К, мастер 700К, риг-супер-интендант ~лям, когда на межвахте дели на паполам, и это не только экспаты, но и наши пацаны. А есть ещё и переработки которые оплачиваются вдвойне, бонусы за фаст дрилл, премии HSE, компенсация отпуска. Но при этом и региональный ценник гораздо выше чем на западе страны.
pr0d1man — 17.09.2020 в 20:59
Деревянный охотник за трофеями
0
Samael2706, >Вы не фантазеры, но тоже заблуждаетесь. Как я уже писал выше, никто не будет Вам платить больше 40-50 тысяч в месяц, если вы обычный среднестатистический человек (зарплату которых мы и сравниваем) А если Вы крутой специалист (неважно в какой отрасли) то и в регионе можете получать больше чем неспециалисты в Москве. Я лишь пытаюсь развенчать миф о том,что в Москве все с жиру бесятся и получают бешеные бабки.
-Для расширения кругозора завидующим регионалам можно было указать не только разницу в получаемой зарплате, но и разницу на основные траты - с'ём жилья, транспорт и питание в рабочее время.
mrDimon — 17.09.2020 в 15:13
V8 Power
10
mreugin, Ладно ок, сами придумали, сами ещё и высмеяли кого-то (?!), сидим тут потешаемся над всеми видимо. Как будто я тут писал про средние числа в 80-100 с утра взявшиеся невесть откуда.
windheart — 17.09.2020 в 11:52
Не охотник за трофеями
0
Цитата Сообщение от LinaFlower
Тысяч 75-80.
Гы, вообще средняя зп тоже тысяч 50. Средняя 75-80 это у людей, которые работают не первый год в компаниях, да и то не во всех и при этом имеют соответствующую квалификацию и опыт. Но это справедливо в принципе для всех регионов.
airo_28 — 17.09.2020 в 13:57
Начнем с малого, а дальше увидим
44
LinaFlower,
Ребят, все просто.
В мск есть зарплаты 20т, есть 80т, есть 100 и т.д.
Разница с регионом в том, что когда в стране нет работы, в мск она все равно есть. Когда в регионе недвижке встала, в Москве все равно продается.
Сюда же добавляем головные офисы Майла, яндекса, пепсико и т.д
Сюда же добавляем рост недвижимости и т.д. и т.п
В общем, есть работа, есть необходимость в кадрах.
Кадры бывают разные. Дальше сами сможете додумать

Идем дальше.
Что по ценам?
Продукты дешевле регионов.( Сетевая конкуренция и большой выбор)
Стрижка дороже региона.
Одежда дешевле, качественнее и разнообразнее регионов (распродажи, скидки,стоки, секонды норм)
Квартира (будь то аренда или покупка) в 5-6 раз дороже чем в регионе.

Вывод.
В Москве реально зп больше, больше возможностей. Но вот закрепиться или отметиться тяжелее.

А теперь п.с.
Узнайте условия жизни, обучения, работы и жилья в южной Корее (спойлер, там нет бюджетки, бесплатной медицины, а за аренду надо платить за год вперёд) просто для сравнения. А то расписывать долго.

П.п.с
Везде можно жить и хорошо и плохо. Везде есть свои + и - . Скажем Сони спасибо за 5ю плойку, а сами дождемся скидок)))