Assassin's Creed Odyssey
Assassin's Creed Одиссея
Νέα Οδύσσεια: Обзор «Assassin’s Creed Одиссея»
Varyag_Ericsson
454

Пелопоннесская война, чумные Афины и остряк Сократ приветствуют вас.
Создав франшизу Assassin’s Creed, компания Ubisoft открыла множеству игроков врата к истории нашего мира, путь в разные эпохи, которые ни одна игра до этого не предлагала исследовать столь же детально и интерактивно. От части к части масштабы происходящего увеличивались и обрастали новыми особенностями. Рубикон был перейден в прошлом году, когда на рынок вышка качественно новая — не обязательно лучше предшественниц, но просто другая — «Assassin’s Creed Истоки».

«О, Ведьмак в Древнем Египте с боевой системой, вдохновлённой Dark Souls», — шутили многие игроки и критики, находясь не очень далеко от истины. Действительно, от Assassin’s Creed в игре осталось немного: основная задумка с путешествием из реальности в прошлое, с целью лучшего понимания и, возможно, даже воздействия на эту самую реальность, и историческая подоплёка. Многие из нас увидели в «Истоках» не удивительных, но необходимый для франшизы эксперимент, шаг в сторону от железобетонных основ, не менявшихся с первой или второй части.


«Истоки» заложили свой фундамент, на котором была создана и доработана новая игра серии, поднявшая уровень интерактивности и масштаба франшизы до невиданных ранее высот. Естественно, не обошлось и без собственных недостатков, время от времени возникающих и ведущих к дискомфорту ошибок, а также однообразных квестов с «гриндовыми» зачистками всего и вся. Однако, «Одиссее» есть чем удивить даже самого искушённого поклонника приключений в открытом мире.


Встреча с великими

Как и прошлые части серии Assassin’s Creed, «Одиссея» является увлекательным путешествием в прошлое, где мы встречаем действительно существовавших исторических личностей, а также становимся свидетелями немного изменённых в угоду повествования, но не менее реальных исторических событий. Некоторые из них трактуются очень вольно, другие — максимально приближены к учебникам истории, но все они стимулируют игрока открыть обозреватель интернета и поискать, что же пишут о том или ином историческом событии, которое он только что лицезрел в игре.

Во всяком случае, я испытываю именно это желание, поэтому игры серии Assassin’s Creed прохожу, обычно, дольше других, много читая по избранному разработчиками периоду. В «Одиссее» разработчики не изменяют традициям и вновь обеспечивают игрокам встречу с интересными персонажами, которых мы «знаем» со школьной скамьи: Перикл, Гиппократ, Сократ, Аспасия и Геродот. Каждый из этих и других героев способен запомниться надолго, благодаря основным и побочным заданиям, с ними связанным. Например, Сократ будет выносить игроку мозг философскими замечаниями и вопросами, Перикл познает новую судьбу, Гиппократ расскажет о ценности жизни, а Аспасия просто радует глаз!




Сравните, вот Аспасия в исполнении художника Пьера-Гюстава-Эжена Стааля, бюст Аспасии из Ватиканского музея и изображение из игры. Нельзя в очередной раз не отметить тягу разработчиков Ubisoft делать исторических персонажей женского пола красивее, чем они были. Особенно ярко это выражено в предыдущей части серии, «Истоках», где Клеопатру, похоже, делали на основе героини Тани Русовой, а не исторических изображений правительницы.


Древняя Греция на вашем экране

«Одиссея» — это не только увлекательное путешествие для игроков, но и приятный экскурс в древние времена для любителей истории. Где ещё вы сможете посмотреть на прекрасную архитектуру, великолепные статуи (особенно Зевса с пиписькой, на которой можно повисеть), красивые пейзажи Древней Греции? Пожалуй, нигде. Разве что в исторических фильмах, но там внимание сосредотачивается лишь на самых известных достопримечательностях. А здесь вы можете посетить храмы, склепы и дома, увидеть, возможно, привычную для людей жизнь за полтысячи лет до нашей эры, стать свидетелем падения Афин под тяжестью бушующей эпидемии не то чумы, не то брюшного тифа. Это круто и интересно, а главное — качественно реализовано.


[size=3]Эволюция игрового процесса

База у «Assassin’s Creed Одиссея» ровно та же, что была у «Истоков», хотя проекты наверняка разрабатывались параллельно. Поэтому назвать новую часть копией предшественницы ни в коем случае не получается. Да, они действительно очень похожи по основе игрового процесса, но в «Одиссее» много собственных нюансов, оказывающих существенное влияние на восприятие игры. Например, здесь гораздо больше случайных событий, не отмеченных «?» и другими индикаторами мест, в которых игроков могут поджидать приятные и не очень сюрпризы, а также более живой мир.

Последнее достигается благодаря новой системе выбора. Впервые в серии Assassin’s Creed игрок не слепо следует указаниям, а получает право сделать собственный выбор, оказав влияние на судьбы людей и целых поселений. К примеру, в начале игры можно спасти больную семью от клинков чистильщиков, но такое действие вскоре аукнется разразившейся по всему острову чумой. С другой стороны, каково это, оставить целую семью с детьми на растерзание суеверным фанатикам? Другой выбор: создав лекарство, вы можете исцелить девочку, у которой впереди вся жизнь, богатую мать нескольких детей, или крестьянина, который кормит целую деревню. У каждого выбора есть свои последствия.


Побочные задания

Конечно же многих интересует, насколько хорошо проработаны в игре именно они. Ведь далеко не всем интересно рваться вперёд по сюжету, а хочется исследовать мир и узнать побольше о его жизни. Одиссея Кассандры и Алексиоса не лишена рутинных, высосанных из пальца и просто надоедливых гриндовых квестов, в которых непонятный персонаж просит вас сделать какую-то базовую штуку — уничтожить сколько-то пиратских кораблей, перебить лагерь афинян или спартанцев, и так далее. Но есть здесь и настоящие самородки от мира квестов: интересные, увлекательные, самодостаточные, с юмором и драмой, с персонажами, которых хочется повстречать вновь. И круто, что во многих из них есть право выбора!


Отличить рутинные квесты от потенциально интересных просто. Первые берутся на доске объявлений или появляются в виде бело-чёрных ромбиков на карте мира. Их можно или обходить стороной, или использовать в качестве источника лёгкого опыта. Но для последнего лучше ходить на войну — уменьшаем стабильность региона всякими диверсиями, убиваем предводителя и занимаем любую сторону в бойне. Результат — несколько десятков тысяч опыта.

А вот золотые ромбы с золотой каёмой и знаком восклицания вас интересуют. Это, скажем так, квесты крафтовые. Некоторые из них полностью самостоятельные, некоторые продолжают предыдущие или привязаны к сюжетным событиям. В них обычно есть и развитие персонажей, и много диалогов, и определённые последствия сделанного выбора.



Внедрение системы выбора обеспечило создание интриги и желания посмотреть, что же будет, если выбрать другой путь. Это может стать хорошим стимулом для повторного прохождения игры в роли другого персонажа, что я и сделаю в будущем, когда решусь выбить платину. К тому же, я за Кассандру далеко не всё зачистил, впереди ещё мифические существа, легендарные животные и другие прелести вне основной Одиссеи.


Приятным улучшением боевой системы стали навыки персонажа. С повышением уровня откроется ещё одна четвёрка ячеек для навыков воина и убийцы, что расширит боевой потенциал Кассандры или Алексиоса. Если вы играете на сложности выше лёгкой, то без использования этого потенциала на полную катушку, возможно, попросту не сможете пережить все трудности приключения. А на высокой и кошмарной сложностях невозможно переоценить полезность усиленных выстрелов из лука, яростных серий ударов и смертоносных скрытых приёмов убийцы, которые наносят сокрушительный урон противникам. Жаль, мифических зверей и животных врасплох не застать!


Вёсла на воду!

Морские бои, по которым кто-то мог соскучиться со времён «Assassin’s Creed IV: Чёрный флаг» и «Assassin’s Creed Изгой», появились в «Одиссее» практически в том же виде, с учётом, конечно же, античного времени. Тогда не было пороха и пушек, не было книппелей, картечи и ядер. Однако, уже были луки, стрелы, копья и жаровни с огнём, в котором все снаряды можно было поджигать для пущего эффекта. Поэтому на нашем корабле, «Адрестии», имеется полный боевой комплект древнегреческого мореплавателя-пирата.

Вместо пушек есть лучники, стреляющие обычными и зажжёнными стрелами, а в качестве альтернативного огня для ближней дистанции есть копейщики, отлично метающие смертоносные копья. Для последних даже есть специальная анимация — когда финальный удар по кораблю противника, вводящий его в «абордажное» состояние, наносится копьями, камера показывает, как один из снарядов пробивает вражеского солдата. Правда, с анимацией здесь всё ровно настолько же не гладко, как в наземной боёвке. То есть копья могут вонзиться в воздух возле противника, но покажут хлещущую кровь и слоу-мо смерть.


Уровни! В отличие от «Истоков», в «Одиссее» разработчики отлично настроили систему уровней. Теперь нет такого, что игрок с 30-м уровнем приходит в локацию 10-го уровня и разносит всех с одного удара. Все регионы мира растут вместе с игроком, превосходя его или отставая на несколкьо уровней. Это очень круто. То же касается наёмников — все низкоуровневые адепты платного меча пропадают, и уступают свои места более сильным бойцам.


Античные наёмники с уоки-токи

Мне очень понравилась идея с наёмниками, представленная в «Одиссее», но к её реализации остались важные вопросы. Главный из них: каким образом наёмники узнают, что я устроил заварушку на отдалённом острове, практически необитаемом? Мне кажется, эта игра таит в себе некий секрет ближней и дальней связи, существовавшей в античные времена, когда афиняне и спартанцы даже о почтовых голубях не знали.

Картина: сражаетесь вы на территории отдалённого от цивилизации форта, стараясь отправить к Аиду какого-нибудь приспешника культа или просто бедолагу, оказавшегося не в том месте и не в то время. Внезапно раздаётся вой трубы, и игра сообщает: «поблизости наёмник, спешащий надрать вам попку». Хорошо, это нормально, ну проходил он мимо и услышал звуки боя. Вступаете в битву уже с наёмником, и вдруг, словно известная команда Спасателей, в сражение влетает ещё несколько наёмников, появившихся просто из ниоткуда. Взглянув на имена припоминаете, что видели двоих из них на другом конце Греции 10 минут тому назад, прямо перед использованием телепортации.



Петух не взлетел...

Нет, я понимаю, что система так настроена: наёмники всегда рыщут неподалёку от Девочки-с-орлом. Но когда их накапливается от трёх до восьми (мой личный рекорд в организации боевой вечеринки наёмников), возникает вопрос: каким образом половина наёмников Греции оказалась здесь и сейчас? Не иначе у них «северки» в трусах и «раздватретьи» на лошадях. На высокой сложности, на которой я и проходил игру, даже два-три наёмника создают настоящий кошмар. И настолько несбалансированная система их появления создаёт препятствия, преодолевать которые просто не интересно.


Несколько слов о технической стороне игры

В процессе прохождения «Одиссеи» и в рамках ритуала по подготовке к релизу одного вестерна, я обзавёлся системой PlayStation 4 Pro, но ещё не успел дождаться подходящий для неё телевизор. Поэтому графическими изысками приключений Кассандры насладиться не успел. А вот производительность оценил и, как ожидалось, она не вызывает восторгов. Прирост в стабильности заметен, но он не очень высокий — буквально несколько кадров. Скорее всего, как раз стабильные 30 fps, тогда как на обычной PlayStation 4 игра работает в 26-27 кадрах, иногда проседая.


За 15 часов, что я провёл в ней за Pro-системой, не было ни одного заметного глазу проседания, за исключением стандартных для игры мини-подзагрузок. Это когда изображение на несколько секунд застывает. К слову о загрузках, на PlayStation 4 Pro они на несколько секунд быстрее, но это совершенно незначительно. А вот упомянутые мини-подзагрузки, которые на ванильной консоли могли длиться 5-10 секунд, на «прошке» не длились больше 2-3.

Техническая реализация в целом хороша, за исключением потенциальных припадков. Если вы с ними столкнулись — готовьтесь терять прогресс. Первые тридцать и последние десять часов у меня всё было хорошо, игра один раз сильно просела и однажды зависла, на чём проблемы прекратились. А вот двенадцать часов между упомянутыми отрезками показались сущим адом: в результате непонятной ошибки, кадровая частота «Одиссеи» падала с Олимпа прямиком к Аиду в гости, главная героиня исчезала с экрана, и ситуация не исправлялась вплоть до перезапуска приложения. Также один раз я уплыл под текстуру пещеры и наблюдал какой-то текстурный космос.


Что ещё может не понравится игроку, но при этом не имеет качественного влияния на игровой процесс — это кривая анимация. В боях, в динамике, всё выглядит отлично, но стоит заострить внимание на добиваниях, как практически каждый раз вы будете видеть нестыковки орудия смертоубийства и выбранной для него цели. То и дело мечи будут пробивать и резать воздух, выбивая фонтаны крови из тел врагов. Бывает и обратная ситуация — вхождение клинка ровное, а кровь хлещет откуда-то из воздуха. В динамике на это внимание не обратишь, но фото-режим позволяет рассмотреть косяки со всех углов.


Слово о микротранзакциях

Микротранзакции — один из самых спорных вопросов в современной игровой разработке. Их ненавидят «хардкорные» и «честные» игроки, считая, что разработчики пытаются выдоить из них ещё больше денег. И это действительно так. Разработчикам всегда хочется получить ваши денежки, такова жизнь. Добро пожаловать в мир давно победившего капитализма! Предоставление игрокам возможности пройти игру быстрее и проще, заплатив за это дополнительные деньги — это не плохо, когда не влияет на основную игру для «обычных» игроков.

За все 50+ часов игры я ни разу не использовал даже выданные во время сюжета кредиты Helix, не говоря уже о покупке оных в PlayStation Store. Игра спокойно проходится без приобретения различного рода ускорителей, хотя с ними прохождение будет проще и, скорее всего, быстрее. А если говорить о зачистке всего мира и получении платины (для которой эта зачистка не обязательна), то рассчитывайте на 70-80 часов реального времени. Игра заметно больше «Истоков». С другой стороны, если вы хотите ускорить прохождение и не платить деньги, воспользуйтесь лёгкой сложностью. На ней вам даже вездесущие наёмники не так чтобы страшны.


Подводим черту

90
«Assassin’s Creed Одиссея» продолжила путь «Истоков» и отошла от оригинальной формулы своей серии ещё дальше. Даже не отошла, а отплыла на прокачанной триреме и отлетела верхом на пегасе. Насколько это хорошо или плохо с точки зрения поклонника пусть каждый решает сам для себя, но как игра, «Одиссея» получилась отличной. Вас ждёт огромный мир для исследования и интересная история, на развитие которой влияет сам игрок, наполненная множеством забавных и трагичных событий, запоминающихся персонажей и опасных сражений разного масштаба.
Подписывайтесь на нас в соцсетях
Stratege для смартфонов
 Pеклама
172 комментария, 96 405 просмотров
Подождите, идёт загрузка...
kores39 — 15.10.2018 в 22:35
Металлически? ? охотник за трофеями
74
Обзор шикарный, мотивирует, спасибо!
Беру на вооружение, но до Истоков за эту не возьмусь.
Там только из пещеры выбрался, залез на верблюда и дальше не сложилось пока.

Отправил, задумался...верблюда?
Не, конечно не верблюда, там серый мул какой-то был.
Че я не играл что ли?! Еще чуть-чуть и можно отзыв об игре написать

Manul_delKotik — 15.10.2018 в 22:35
Крёстный Котец
44
Спасибо за обзор! Отличная игра, которую можно было назвать не Assassin’s Creed.
Laitmare — 16.10.2018 в 01:59
Бронзовый охотник за трофеями
43
Dima_2301, или можно не повторять высказывания юблогеров, и сначала поиграть самому а потом уже говорить
Manul_delKotik — 16.10.2018 в 09:50
Крёстный Котец
0
Laitmare, поясните пожалуйста, то есть вы считаете, что игра плохая или то, что она сюжетно тесно связана с остальными частями серии?
Laitmare — 16.10.2018 в 17:57
Бронзовый охотник за трофеями
-11
Dima_2301, я не говорил что игра плоха, просто фраза игра не assassin's creed и фанаты не годуют с origin уже бесит, я фанат , я не году только с того что в рашке нельзя достать коллекционок более лучшего качества, игра прекрасно передаёт дух Assassin's серии , если для описания серии вам достаточно фразы скрытый клинок , то это печально , то что игра перешла в РПГ формат , это относительна фай плюс игры чем валить толпу одной кнопкой , я на релизе black flag месяц держался в топ 5 мировом по убийствам пока мне это не надоело , теперь битвы стали хотя бы интереснее , я могу бесконечно дискутировать , но игра развивается и это плюс
ghorm — 16.10.2018 в 18:02
Заблокирован
14
Сообщение от Laitmare
рашке
Что за страна такая?
ghorm — 16.10.2018 в 19:13
Заблокирован
22
Сообщение от Laitmare
ghorm, ты сам ответил на свой вопрос, назвав страной
Не понимаю о чем ты. Знаю несколько стран: Украина, Россия, Америка, Польша, Индия, Германия и прочие. А вот "рашка", не знаю, даже с маленькой буквы почему то.
ghorm — 16.10.2018 в 21:31
Заблокирован
5
Сообщение от Laitmare
ghorm, Россия если такой ответ тебя больше устроит, и зачем минусовать парня на 10 кармы , ну шутканул в тему - статьёй из википедии , минус то ему за что
Я не понял его шутки. Как можно не уважать свою страну?
ghorm — 17.10.2018 в 17:43
Заблокирован
24
Сообщение от Laitmare
ghorm, что и требовалось доказать, вроде возраст тридцатник а Алёша Алешкой, эт не лечится, минусуй дальше , это все на что ты способен в этой ситуации
В свои 24 я себе такого не позволял, посты удалять, Роман. Этот тоже удалишь?)
Laitmare — 19.10.2018 в 19:49
Бронзовый охотник за трофеями
-10
ghorm, я удаляю их специально что бы ты мб додумался , зачем я их удаляю на основании текста что я писал , но ты видимо вообще не думал когда их читал, повторю для тугодума ты рассадник мусора написаного не по теме , и будь добр удали весь лишний бред написаный тобой не по теме данной статьи))
pr0d1man — 16.10.2018 в 19:56
Металлический охотник за трофеями
19
Сообщение от ghorm
Что за страна такая?
Рашка - средневековое сербское государство.
Unidentify — 15.10.2018 в 22:48
Бронзовый охотник за трофеями
28
Убики с ассассином уверенно двигаются в сторону третьего Ведьмака, но пока еще на один уровень с ним не вышли
Не хочу сказать что игра плохая, в принципе 25-30 часов в ней прошли вполне на ура, но дальше чтот начинает навевать тоску... Осилить бы ее до конца
Как мне показалось убери убики квесты с доски объявлений + тучу муторных квестов с серыми ромбами - игра бы только от этого выйграла! Контена и доп заданий в ней навалом, зачем ЭТО впихнули и в таком количестве? Эт блин как еслиб иметь нереально вкусное блюдо с таким размером порции, который одному и не осилить и при всем этом обильно так закусывать хлебом не первой свежести...
Или может у них план такой - уже давно изобрели идеальную игру во всех аспектах, но зачем ее выпускать сразу, когда можно двигаться к ней шаг за шагом, зарабатывая при этом деньги ежегодно без страха перед тем, что в дальнейшем они не смогут сами себя превзойти?

P.s
Автор конечн в любом случае крачавчик, обзор выполнен как обычно на высоте =)
Varyag_Ericsson — 15.10.2018 в 22:54
Nippon Ichi Fan
30
Сообщение от Unidentify
Или может у них план такой - уже давно изобрели идеальную игру во всех аспектах, но зачем ее выпускать сразу, когда можно двигаться к ней шаг за шагом, зарабатывая при этом деньги ежегодно без страха перед тем, что в дальнейшем они не смогут сами себя превзойти?
Ты вот эту идею лучше сразу запатентуй, а то ведь возьмут на вооружение и скажут, что сами придумали

Сообщение от Unidentify
Как мне показалось убери убики квесты с доски объявлений + тучу муторных квестов с серыми ромбами - игра бы только от этого выйграла!
Согласен. К счастью, на них можно просто не обращать внимания, что я и делаю. И всем рекомендую!
Unidentify — 15.10.2018 в 23:04
Бронзовый охотник за трофеями
-3
Varyag_Ericsson,
Твоиб слова всунуть на титульный экран при запуске игры Осчастливил бы многих игроков кто по незнаю наступит в эту же "каку"))
A_Michaelis — 16.10.2018 в 07:52
Бронзовый охотник за трофеями
0
Unidentify, свежий хлеб не очень полезен, если что, а блюдо может полежать в холодильнике)))
Unidentify — 16.10.2018 в 09:59
Бронзовый охотник за трофеями
0
A_Michaelis, мы говорим об удовольствии, а оно часто идет в разрез с пользой
kores39 — 15.10.2018 в 23:07
Металлически? ? охотник за трофеями
19
Ловлю, не первый раз кстати, некую досаду.
Лучше бы (для меня разумеется) в прошлом году выпустили Одиссею, а сейчас Истоки)
Все же древнегреческий эпос мне гораздо ближе, чем разного рода Ра.
Ограничился бы Одиссей тогда и не надо было бы покупать две игры, играть в которые все равно не получится)
mrDimon — 15.10.2018 в 23:07
V8 Power
20
Спасибо за обзор, игру пройду обязательно, правда пока мало понятно когда.
RLAquatIX — 15.10.2018 в 23:18
Деревянный охотник за трофеями
0
К новогодней распродаже как раз напишут несколько патчей и можно играть в удовольствие.
RoboCat — 15.10.2018 в 23:28
Бронзовый охотник за трофеями
0
Я как-то подразочаровался в игре, хотя изначально был настроен вполне положительно, сам сеттинг нравится и мир достаточно красиво сделан.
Zarevski_Lemyr — 15.10.2018 в 23:39
Начинающий охотник за трофеями
87
90 ? Верить игровым порталам и журналистике в наше время увы нельзя(
Varyag_Ericsson — 16.10.2018 в 00:19
Nippon Ichi Fan
85
Сообщение от Zarevski_Lemyr
90 ? Верить игровым порталам и журналистике в наше время увы нельзя(
Да, а почему нет? Это отличная игра, как в рамках своего жанра, так и в рамках франшизы. Но верить всем на слово, конечно, нельзя. И порталам с журналистикой в том числе. Но всегда можно высказать своё полезное для окружающих мнение, и к нему наверняка прислушаются.
Zarevski_Lemyr — 16.10.2018 в 00:55
Начинающий охотник за трофеями
31
Varyag_Ericsson, Игра далеко не отличная. Косяков как геймплейных так и сюжетных предостаточно. Мне иногда кажется,что в связи засилием игровой индустрией одними "Батллроялями" все готовы восхвалять такие серые,посредственные игры как последний Томь Райдер,Истоки,Элекс и т.д.
TheMrCtulhu — 16.10.2018 в 05:22
Упертый охотник за трофеями
6
Zarevski_Lemyr, значит, ты еще не играл в серые игры..
mrDimon — 16.10.2018 в 07:38
V8 Power
24
Zarevski_Lemyr, А ты хоть играл в них, прежде чем серыми называть?
Varyag_Ericsson — 16.10.2018 в 08:33
Nippon Ichi Fan
56
Сообщение от Zarevski_Lemyr
Varyag_Ericsson, Игра далеко не отличная. Косяков как геймплейных так и сюжетных предостаточно. Мне иногда кажется,что в связи засилием игровой индустрией одними "Батллроялями" все готовы восхвалять такие серые,посредственные игры как последний Томь Райдер,Истоки,Элекс и т.д.
Мне нравятся такие аргументы. Правда. "Косяков предостаточно" вообще в любой игре. Берёшь увеличительное стекло, выпиваешь кофейку с разбавленным в нём шариком скепсиса, и намеренно перестаёшь получать удовольствие от игры. Кто-то скажет, что это добавляет объективности оценке, но этот человек наверняка забудет, что люди в принципе необъективны, а обзоры — это субъективное, но обоснованное мнение автора. Читатели с такими же вкусами скорее всего будут с ним согласны и оно будет им полезно. Читатели с другими вкусами останутся недовольны. Это нормально.

У меня и к "признанным шедеврам" вроде The Last of Us вопросов миллион, там тоже куча условностей, косяков, дурацких решений. Или в Uncharted'ах, даже обходя стороной отвратительную по качеству локализацию. У меня масса претензий к играм одной из моих любимейших серий, Yakuza, в которых много странных решений и неудобства в игровом процессе. Однако общая картина, синтез процесса и повествования, создают невероятный коктейль, который хочется пить долго.

Мне кажется, нужно понимать, что есть действительно важные косяки, убивающие проект в корне, а есть ошибки, которые или будут исправлены заплатками (как критические баги), или незначительны (наличие однообразных квестов на доске, которые просто игнорировать можно).

Есть у меня знакомый, у которого все игры серые, кроме классических CRPG и RPG вроде TES, и те кошерные только с модами от фанатов, потому что "фанаты лучше знают как делать игры".
ghorm — 16.10.2018 в 13:11
Заблокирован
0
Сообщение от Zarevski_Lemyr
Varyag_Ericsson, Игра далеко не отличная. Косяков как геймплейных так и сюжетных предостаточно. Мне иногда кажется,что в связи засилием игровой индустрией одними "Батллроялями" все готовы восхвалять такие серые,посредственные игры как последний Томь Райдер,Истоки,Элекс и т.д.
Вот прям интересно стало, что же за игры этого года достойны 90 балов.

---------- Сообщение добавлено в 15:11 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 14:59 ----------

Сообщение от BeaSt
Gustavus, дело не в одном Стратеге, это мировая тенденция завышать оценки.
Даже тут видно, что пользователи разделились на два лагеря, те кто согласен с 90 баллами и теми кто не согласен. И тут делали интересное замечание, среди тех кто не согласен много тех кто в нее не играл.
BeaSt — 16.10.2018 в 13:15
Серебряный охотник за трофеями
0
ghorm, я и не говорю конкретно про эту игру, в которую я скорее всего вообще играть не буду, как не играл и в Истоки. Я говорил о ситуации в целом.
ghorm — 16.10.2018 в 13:33
Заблокирован
0
Сообщение от BeaSt
ghorm, я и не говорю конкретно про эту игру, в которую я скорее всего вообще играть не буду, как не играл и в Истоки. Я говорил о ситуации в целом.
Без конкретных примером разговор ни к чему не приведет. Это больше походит на стереотип.
BeaSt — 16.10.2018 в 15:50
Серебряный охотник за трофеями
13
ghorm, как будто конкретные примеры приведут к чему-то кроме срача ))
KArfagen — 16.10.2018 в 19:59
Пластмассовый охотник за трофеями
0
элекс не восхваляли
у пираний нет ни денег, ни влияния для этого
ghorm — 16.10.2018 в 20:10
Заблокирован
0
Сообщение от KArfagen
элекс не восхваляли
у пираний нет ни денег, ни влияния для этого
Сколько по твоему стоит обзор?))
Kronatakimo — 16.10.2018 в 13:52
Не охотник за трофеями
7
Varyag_Ericsson, Ведь журналисты для того и существуют, чтобы доносить до простых смертных суть, искать истину. Разве нет? Тем более что оценка для некоторых может стать решающим фактором при покупке игры, это не та вещь которую можно лепить с потолка потому что мне нравится. В противном случае, оценки можно вовсе убрать как не отражающие суть, оставив лишь вывод. Эффект получится ничем не хуже.

P.S. Только представьте, если в системе образования учителя начнут ставить оценки, не по оценочным критериям, а по своим субъективным ощущениям (впрочем некоторые так и делают): получил на экзамене 5, но учился на 3, в итоге получишь за экзамен не выше 4-ки, хоть трижды все наизусть вызубри.
ghorm — 16.10.2018 в 14:06
Заблокирован
3
Сообщение от Kronatakimo
Varyag_Ericsson, Ведь журналисты для того и существуют, чтобы доносить до простых смертных суть, искать истину. Разве нет? Тем более что оценка для некоторых может стать решающим фактором при покупке игры, это не та вещь которую можно лепить с потолка потому что мне нравится. В противном случае, оценки можно вовсе убрать как не отражающие суть, оставив лишь вывод. Эффект получится ничем не хуже.

P.S. Только представьте, если в системе образования учителя начнут ставить оценки, не по оценочным критериям, а по своим субъективным ощущениям (впрочем некоторые так и делают): получил на экзамене 5, но учился на 3, в итоге получишь за экзамен не выше 4-ки, хоть трижды все наизусть вызубри.
Нинада ниче убирать. Эффект для кого? Для вас, но не для всех остальных.
Gustavus — 16.10.2018 в 14:29
В режиме Read-only
0
Сообщение от Kronatakimo
Только представьте, если в системе образования учителя начнут ставить оценки, не по оценочным критериям, а по своим субъективным ощущениям
Это именно так и работает при оценке сочинений, например - наиболее близкого к видеоиграм и творчеству варианта.
windheart — 16.10.2018 в 16:33
Не охотник за трофеями
8
Сообщение от Gustavus
творчеству варианта.
Только обзоры игр - это не творчество. Плюс даже при оценке творчества есть свои стандарты. Каляку-маляку дошкольника нельзя ровнять с Айвазовским. Это не одно и тоже. Хоть мальчик и старался, и даже если Вам нравится, что он нарисовал - это все же разное. Даже если малец рисует хорошо, да даже если Вы фанатеете с его рисунка, даже если сам малец очень хочет рисовать как Айвазовский и любит его, думаю в здравом уме Вы все равно не скажете, что это конечно еще не Айвазовский, но уровень почти тот же. Да в голову не придет их ровнять. А вот дать мальцу совет могли бы.

Вы забываете об одном - о профессионализме. Свои восторженные сопли может размазывать кто угодно, а вот подойти к вопросу более обоснованно может не каждый. Возможно, если Вы как журналист будете дальше развиваться и выйдете за предел понятия "Я же журналист, а потому мне достаточно просто написать свои впечатления и обозвать их статьей", то станете когда-либо профессионалом своего дела.

Сообщение от Gustavus
Это именно так и работает при оценке сочинений
В сочинениях, в мое время, оценивалось не только содержание, но и грамотность и ставились две оценки, либо общая, производная из двух. Т.ч. плохой пример.
Varyag_Ericsson — 16.10.2018 в 16:51
Nippon Ichi Fan
0
windheart, всё верно, поэтому в обзорах автор обычно обосновывает, почему он считает игру плохой или хорошей. Но это не отнимает присущую любому мнению доллю субъективизма. Всё-таки оценка игры не арифметика и не физика. Опять же, кто-то считает, что если "уже такое видел", то это автоматически плохая игра. Очень важно выдержать баланс между недовольством и удовлетворением, отбросить лишние эмоции, разделить это и выразить в тексте. Что мы и стараемся делать.

В данном случае перед нами огромная и качественная игра, поэтому у неё высокая оценка, которой она заслуживает. Если игра заслуживает низкий балл, мы ставим его. И в обоих случаях приходят люди, которые не согласны с результатом.
windheart — 16.10.2018 в 17:11
Не охотник за трофеями
26
Varyag_Ericsson, мне, в принципе на оценку все-равно. Я делаю выводы рассматривая не один источник. Но все же какие-то критерии должны быть. В последнее время я просто не вижу описания минусов игр как таковых. Либо они упоминаются вскользь и помаркой "ну я все-равно получил удовольствие". Вот это печально, на самом деле. Да, игра большая, но однообразная и сподвигающая игроков на гринд, либо покупку бустеров. Не играл, но от друзей которые проходят слышал неоднократно. Да и квесты "иди и набей 10 рыльцев жутекрыликов" в 2018 году явно не говорит об отличной игре. И, в итоге, получается, что и оценка завышена. Плюс от авторов игры неоднократно были высказывания. что мы не делаем хорошо, а делаем так, чтобы никого не обидеть. О каком качестве тут может идти речь?

Юбисофт может и стараются, но пока недостаточно. И, к сожалению, раздутые оценки лишь показатель для них, что можно не сильно и стараться в будущем. Т.к. смотрят потом на продажи, а для многих оценки основополагающий фактор. Вот и хватают люди эти поделки, плюются, но продажи-то уже есть. А потому в следующий раз мы опять получим игру с натыренными идеями у других, средним сюжетом и лизанием фемок, вместо реально чего-то достойного.

Я все-равно игру куплю, чисто из-за сеттинга, но не сейчас, слишком в последнее время было много распиаренных проектов, которые жрали время и ничего из себя не представляли.
ghorm — 16.10.2018 в 17:34
Заблокирован
10
Сообщение от windheart
Varyag_Ericsson, мне, в принципе на оценку все-равно. Я делаю выводы рассматривая не один источник. Но все же какие-то критерии должны быть. В последнее время я просто не вижу описания минусов игр как таковых. Либо они упоминаются вскользь и помаркой "ну я все-равно получил удовольствие". Вот это печально, на самом деле. Да, игра большая, но однообразная и сподвигающая игроков на гринд, либо покупку бустеров. Не играл, но от друзей которые проходят слышал неоднократно. Да и квесты "иди и набей 10 рыльцев жутекрыликов" в 2018 году явно не говорит об отличной игре. И, в итоге, получается, что и оценка завышена. Плюс от авторов игры неоднократно были высказывания. что мы не делаем хорошо, а делаем так, чтобы никого не обидеть. О каком качестве тут может идти речь?

Юбисофт может и стараются, но пока недостаточно. И, к сожалению, раздутые оценки лишь показатель для них, что можно не сильно и стараться в будущем. Т.к. смотрят потом на продажи, а для многих оценки основополагающий фактор. Вот и хватают люди эти поделки, плюются, но продажи-то уже есть. А потому в следующий раз мы опять получим игру с натыренными идеями у других, средним сюжетом и лизанием фемок, вместо реально чего-то достойного.

Я все-равно игру куплю, чисто из-за сеттинга, но не сейчас, слишком в последнее время было много распиаренных проектов, которые жрали время и ничего из себя не представляли.
Вы забываете, что не каждый минус для вас, будет минусом для другого. И итоге получается, что оценка не завышена, а получила лишь 90 из 100. А могла бы получить и 100, но не получила.

---------- Сообщение добавлено в 19:34 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 19:30 ----------

Сообщение от LinaFlower
Всем оценкой не угодишь, для меня например The Last of Us - 3/10.



Спасибо за спойлер, теперь точно не буду покупать Unity.
Вот не надо было гуглить кто такая Элиза. В Unity не плохой сюжет, но отвратительный гемплей, не самая лучшая часть, советую обратить внимание на другие части, 3, 4, Изгой. Но проходить их лучше по мере выхода.
windheart — 16.10.2018 в 17:41
Не охотник за трофеями
27
Сообщение от ghorm
будет минусом для другого.
Не спорю, но гриндволл это минус для игры в любом случае, мне кажется, т.к. это самый дешевый способ затянуть игровой процесс (игра-то по жанру не гриндилка все же, как тот же Ноу Мэнз Скай или Монстер Хантер, где это во главе игрового процесса). А главное зачем? Кто не наигрался в сюжет, после него спокойно пойдет читстить локации, а кому это было не нужно - забьет. Но когда это сделано навязано - вот это плохо для каждого. Тем более если сделано это без креатива, а через подай-принеси-выпили-набей.

А, да, микротранзакции....
ghorm — 16.10.2018 в 17:55
Заблокирован
10
Сообщение от windheart
Не спорю, но гриндволл это минус для игры в любом случае, мне кажется, т.к. это самый дешевый способ затянуть игровой процесс (игра-то по жанру не гриндилка все же, как тот же Ноу Мэнз Скай или Монстер Хантер, где это во главе игрового процесса). А главное зачем? Кто не наигрался в сюжет, после него спокойно пойдет читстить локации, а кому это было не нужно - забьет. Но когда это сделано навязано - вот это плохо для каждого. Тем более если сделано это без креатива, а через подай-принеси-выпили-набей.
Это проблема уровневой системы и открытого мира. В любой игре где есть система уровней, есть где тебе скажут, иди подкачайся. Это нормально в подобной системе. Я не думаю, что есть смысл затягивать игровой процесс в однопользовательской игре, и это сделано, что бы игрок обратил внимание на другие возможности игры, с открытым миром. И тут не обязательно выполнять доп квесты, просто исследуй доступный мир и увеличивай свой уровень. Это не коридорная игра, без системы уровней.
Zarevski_Lemyr — 18.10.2018 в 18:24
Начинающий охотник за трофеями
0
ghorm, На канале Tim Ermilov гражданин выложил ролик где доказывает на графиках навязывание покупки бустеров.
Varyag_Ericsson — 18.10.2018 в 19:02
Nippon Ichi Fan
5
Сообщение от Zarevski_Lemyr
ghorm, На канале Tim Ermilov гражданин выложил ролик где доказывает на графиках навязывание покупки бустеров.
А он составлял такие же графики по другим RPG? Это важный момент, потому что сам по себе его график ничего не доказывает.
LinaFlower — 16.10.2018 в 20:46
Богиня Войны
0
Сообщение от ghorm
Вот не надо было гуглить кто такая Элиза. В Unity не плохой сюжет, но отвратительный гемплей, не самая лучшая часть, советую обратить внимание на другие части, 3, 4, Изгой. Но проходить их лучше по мере выхода.
Для меня главным критерием для покупки игры из этой серии является место действия.
Поэтому Синдикат - мой № 1 за атмосферу Викторианской Англии.
Из трилогии Эцио понравился только Brotherhood.
Из других игр серии планировала поиграть в Одиссею, Black Flag и Unity (теперь точно не буду).
А вот Истоки, первая и третья часть никакого интереса не представляют.
Gustavus — 16.10.2018 в 18:04
В режиме Read-only
0
Сообщение от windheart
Только обзоры игр - это не творчество
А кто говорит об обзорах? Игры = творчество, потому объективной оценки не может быть и не должно быть.

Сообщение от windheart
В сочинениях, в мое время, оценивалось не только содержание, но и грамотность и ставились две оценки
И? Как это противоречит тому факту, что за творческую часть сочинения ставилась и ставится отдельная субъективная оценка?
(Про единую, производную из двух, слышу впервые, хотя и учился, и работал в школах. Надеюсь, что этот крайне сомнительный подход не был популярным.)

Сообщение от windheart
Возможно, если Вы как журналист будете дальше развиваться и выйдете за предел понятия "Я же журналист, а потому мне достаточно просто написать свои впечатления и обозвать их статьей", то станете когда-либо профессионалом своего дела.
Возможно, когда мой заработок будет зависеть от этого субъективного мнения, я к нему прислушаюсь. Пока же издания по недоразумению платят мне именно за моё мнение в рецензиях, а не за усреднённое чужое. И платят достаточно, чтобы открыть ИП, сидеть дома, жить за счёт текстов и гасить ипотеку.
ghorm — 16.10.2018 в 18:09
Заблокирован
0
Сообщение от Gustavus
Возможно, когда мой заработок будет зависеть от этого субъективного мнения, я к нему прислушаюсь. Пока же издания по недоразумению платят мне именно за моё мнение. И платят достаточно, чтобы открыть ИП, сидеть дома, жить за счёт текстов и гасить ипотеку.
Возьмешь помошником? Умею стирать, готовить, копать, прятать трупы.
Это шутка, не воспринимайте серьезно.
Gustavus — 16.10.2018 в 18:12
В режиме Read-only
0
ghorm, вот после "Игромира" как раз мой труп хочется закопать, да, периодически
ghorm — 16.10.2018 в 18:14
Заблокирован
0
Сообщение от Gustavus
ghorm, вот после "Игромира" как раз мой труп хочется закопать, да, периодически
Буду закапывать трупы недовольных обзорами))
BeaSt — 16.10.2018 в 18:11
Серебряный охотник за трофеями
0
Сообщение от Gustavus
Пока же издания по недоразумению платят мне именно за моё мнение.
Что за издания, если не секрет?
Gustavus — 16.10.2018 в 18:14
В режиме Read-only
10
BeaSt, в последние два с половиной года это Навигатор Игрового Мира и Stratege.
pr0d1man — 16.10.2018 в 20:22
Металлический охотник за трофеями
8
Сообщение от Gustavus
И? Как это противоречит тому факту, что за творческую часть сочинения ставилась и ставится отдельная субъективная оценка?
(Про единую, производную из двух, слышу впервые, хотя и учился, и работал в школах. Надеюсь, что этот крайне сомнительный подход не был популярным.)
В творческой части в сочинении (как и в любом "гуманитарном" предмете) оценка ставилась суб'ективно, но основывалась на определённых параметрах - логичность текста; несписанность у соседа по парте или отличницы; раскрытие темы и своей точки зрения с помощью аргументов, цитат из источника и жизненных примеров, а не эмоций и непередаваемой уникальной глубины внутреннего мира. Вообщем оценивалась способность ученика мыслить и самовыражаться, а не согласие или несогласие с позицией автора произведения или учительницей.
А оценка за грамотность выставлялась об'ективно, согласно правилам русского языка. Применительно к играм - насколько забагованный продукт выпущен, сильно ли тормозит, как часто вылетает. (Устаревшая ли это графика или закос под ретро? )
Школу закончил в '97 - у нас двойные оценки ставили ещё с советских времён. Видимо, позже их реформировали.
Gustavus — 16.10.2018 в 20:26
В режиме Read-only
0
Сообщение от pr0d1man
В творческой части в сочинении (как и в любом "гуманитарном" предмете) оценка ставилась суб'ективно, но основывалась на определённых параметрах - логичность текста; несписанность у соседа по парте или отличницы; раскрытие темы и своей точки зрения с помощью аргументов, цитат из источника и жизненных примеров, а не эмоций и непередаваемой уникальной глубины внутреннего мира. Вообщем оценивалась способность ученика мыслить и самовыражаться, а не согласие или несогласие с позицией автора произведения или учительницей.
Если уж быть честными, то зачастую оценивалось именно близость к личной позиции учителя.
Но логичность, оригинальность, глубину и наличие аргументов всё равно можно оценить только субъективно.

Сообщение от pr0d1man
Устаревшая ли это графика или закос под ретро?
И даже это можно оценить только субъективно. Стилизация или халтура? Лаконично или убого? Уместно для жанра? Устарело на пять лет или на десять? Преображает ли игру?
pr0d1man — 16.10.2018 в 22:13
Металлический охотник за трофеями
0
Сообщение от Gustavus
Если уж быть честными, то зачастую оценивалось именно близость к личной позиции учителя.
Учителя - обычные люди со своими слабостями, недостатками, эмоциями и перепадами в настроении. У нас по литературе и истории почти каждый год они менялись. И кто-то придерживался позиции научить и выслушать растущее поколение, вступающее в спор, а кто-то пользовался статусом и просто доминировал, подавлял и навязывал свою или программную позицию. Люди вокруг всякие - по принятию оценки и несовпадающей точки зрения тоже различаются, но всегда есть те, кто чужое мнение выслушает, хоть и с ним не согласится.
Сообщение от Gustavus
Но логичность, оригинальность, глубину и наличие аргументов всё равно можно оценить только субъективно.
Логичность и непротиворечивость мыслей, ход рассуждений надо оценивать по законам логики. Оригинальность - тут речь о факте плагиата, например, со сборника "500 сочинений школьной программы", а не о вкладе ученика в сокровищницу мировой мысли. Оценка глубины - если высказываешь свою точку зрения, то докажи её развёрнутым ответом, а не фразой "вы ничего не понимаете, только я тут д'Артаньян". Наличие аргументов - они либо есть (даже и ошибочные), либо их нет. Так что, какая тут суб'ективность? Что-то из критериев есть - плюс балл, чего-то нет - минус.
Gustavus — 17.10.2018 в 05:42
В режиме Read-only
0
Сообщение от pr0d1man
Оригинальность - тут речь о факте плагиата, например, со сборника "500 сочинений школьной программы
И насколько сильно слова ученика отличаются от книжки, определяет субъективно учитель.

Сообщение от pr0d1man
Оценка глубины - если высказываешь свою точку зрения, то докажи её развёрнутым ответом, а не фразой "вы ничего не понимаете, только я тут д'Артаньян"
Развернутый ответ или нет, определяет субъективно учитель.

Сообщение от pr0d1man
Наличие аргументов - они либо есть (даже и ошибочные), либо их нет
Что считать аргументом, а что - нет, определяет субъективно учитель.
windheart — 17.10.2018 в 09:54
Не охотник за трофеями
17
Сообщение от Gustavus
Возможно, когда мой заработок будет зависеть от этого субъективного мнения, я к нему прислушаюсь. Пока же издания по недоразумению платят мне именно за моё мнение в рецензиях, а не за усреднённое чужое. И платят достаточно, чтобы открыть ИП, сидеть дома, жить за счёт текстов и гасить ипотеку.
Это прозвучит оскорбительно, Вы уж простите, но очень печально, что таким как Вы авторам платят деньги за их "творчество". Я не хочу Вас оскорбить, но как как журналист Вы очень плохи, т.к. не различаете субъективное и объективные мнения. Причем не только здесь, но и везде, где пишете. Как блогер, может и норм. В принципе уровень журналистики в последнее время сильно скатился.

Сообщение от Gustavus
И насколько сильно слова ученика отличаются от книжки, определяет субъективно учитель.

Развернутый ответ или нет, определяет субъективно учитель.

Что считать аргументом, а что - нет, определяет субъективно учитель.
Вообще-то, может сейчас так и есть, но ранее были стандарты по всем этим факторам, которым следовал учитель. Да, книга творчество, но автор вполне имеет свою точку зрения, которую пытается донести. Если учитель хороший - он будет иметь больше, чем одно мнение, и научит делать выводы и разбирать их, а если плохой, то просто влепит низкий балл за то, что мнение отличается. Но методика обучения есть и она отточена. Учитель далеко не субъективно ставит оценки. Т.ч. тут Вы не правы.

Методички для преподавателей можно найти и сейчас, в принципе.

Сообщение от ghorm
Это проблема уровневой системы и открытого мира. В любой игре где есть система уровней, есть где тебе скажут, иди подкачайся.
Не в любой. Возьмите того же Ведьмака, чтобы идти по сюжету, Вам не нужно качаться уходя от сюжета. Игра держит Вас на уровне достаточном для прохождения ее без особых проблем. Horizon (хоть и плохой пример) так же этого не требует. С динамикой уровней в TES так же нет такой проблемы. Плохие игры с открытым миром - да, так и делают. В основном гридволл прерогатива JRPG. И это всегда по моему мнению было сделано плохо. Но там есть особенности рынка, которые это навязывают. Открытый мир на то и открыт, что не вгоняет Вас в рамки. Не спорю, в старых играх это использовалось, но на дворе 2018 год, блин.

В рамках Одиссеи это сделано намерено, чтобы продавать бустеры в магазине. Сделано это неприкрыто и откровенно.

Сообщение от LinaFlower
Из других игр серии планировала поиграть в Одиссею, Black Flag и Unity (теперь точно не буду).
Черный флаг зря откинули - одна из лучших частей серии.
ghorm — 17.10.2018 в 10:26
Заблокирован
0
Сообщение от windheart
Не в любой. Возьмите того же Ведьмака, чтобы идти по сюжету, Вам не нужно качаться уходя от сюжета. Игра держит Вас на уровне достаточном для прохождения ее без особых проблем. Horizon (хоть и плохой пример) так же этого не требует. С динамикой уровней в TES так же нет такой проблемы. Плохие игры с открытым миром - да, так и делают. В основном гридволл прерогатива JRPG. И это всегда по моему мнению было сделано плохо. Но там есть особенности рынка, которые это навязывают. Открытый мир на то и открыт, что не вгоняет Вас в рамки. Не спорю, в старых играх это использовалось, но на дворе 2018 год, блин.

В рамках Одиссеи это сделано намерено, чтобы продавать бустеры в магазине. Сделано это неприкрыто и откровенно.



Черный флаг зря откинули - одна из лучших частей серии.
В Ведьмаке именно так и сделано, к примеру если игнорировать доп. квесты. При получения 3 сюжетных квестов минимальный из которых 10 уровень, уровень персонажа, меньше 10 уровня, 6 если не ошибаюсь. Так же доп. квест на циклопа в пивоварне и доп. квест на Лешего, если память не изменят 35 уровня. Ведьмак имеет те же проблемы как и во всех уровневых системах.
windheart — 17.10.2018 в 10:44
Не охотник за трофеями
7
Сообщение от ghorm
В Ведьмаке именно так и сделано, к примеру если игнорировать доп. квесты. При получения 3 сюжетных квестов минимальный из которых 10 уровень, уровень персонажа, меньше 10 уровня, 6 если не ошибаюсь. Так же доп. квест на циклопа в пивоварне и доп. квест на Лешего, если память не изменят 35 уровня. Ведьмак имеет те же проблемы как и во всех уровневых системах.
Доп. квесты возможно, но не сталкивался. Я немного про другое. Выполняя линейку только сюжетных квестов игра тебя качает ровно к тому уровню, на котором открывается следующий сюжетный. По-моему все же так там было. Но с другой стороны в Ведьмаке и не так много стандартных занятий, а если они есть, они поставлены так, что тебе интересно их выполнять. Вроде зачистки деревни от нечисти, которая тебя сталкивает с другим Ведьмаком.

Это, правда, рождает другую проблему - перекаченность на определенном этапе игры. Потому система TES с динамическими уровнями мне всегда нравилась больше всего.

Потому, на самом деле, все зависит от подхода. Одно дело, когда даже стандартные вещи поданы со вкусом, а другое, когда тебя заставляют сухо выполнять одно и тоже, чтобы ты задолбался и заплатил денег. Понятно дело, что каждому свое, но если я играю в игру, в которой интересный сюжет и хлам по всему остальному, я просто не буду париться и выполнять то, что мне не интересно. А если меня заставляют это делать, то я скорее всего игру просто брошу, т.к. даже супер интересный сюжет для меня не стоит нескольких десятков часов тупого гринда.
ghorm — 17.10.2018 в 10:52
Заблокирован
0
Сообщение от windheart
Доп. квесты возможно, но не сталкивался. Я немного про другое. Выполняя линейку только сюжетных квестов игра тебя качает ровно к тому уровню, на котором открывается следующий сюжетный. По-моему все же так там было. Но с другой стороны в Ведьмаке и не так много стандартных занятий, а если они есть, они поставлены так, что тебе интересно их выполнять. Вроде зачистки деревни от нечисти, которая тебя сталкивает с другим Ведьмаком.

Это, правда, рождает другую проблему - перекаченность на определенном этапе игры. Потому система TES с динамическими уровнями мне всегда нравилась больше всего.

Потому, на самом деле, все зависит от подхода. Одно дело, когда даже стандартные вещи поданы со вкусом, а другое, когда тебя заставляют сухо выполнять одно и тоже, чтобы ты задолбался и заплатил денег. Понятно дело, что каждому свое, но если я играю в игру, в которой интересный сюжет и хлам по всему остальному, я просто не буду париться и выполнять то, что мне не интересно. А если меня заставляют это делать, то я скорее всего игру просто брошу, т.к. даже супер интересный сюжет для меня не стоит нескольких десятков тупого гринда.
В Ведьмаке не качает, нужно всегда было подкачиваться доп. квестами. С подходм соглашусь, столкнулся я с этой проблемой когда выполнял второй раз комплит золотого издания. Но даже тогда мне хотелось выполнять доп квесты. Про ТЕS, я не помню как было в скайриме, предыдущую игру я пропустил, но в Морровинде, точно так же было, там тебя открытым текстом отправляли, иди как вступи в какую нибудь гильдию и подкачайся, и следующее сюжетное задание было выше по уровню.
windheart — 17.10.2018 в 11:10
Не охотник за трофеями
0
Сообщение от ghorm
но в Морровинде, точно так же было, там тебя открытым текстом отправляли
Динамические уровни кажется появились в Обливионе. Морроувинд, кстати, отличный пример старой школы игр с открытым миром. Там да - отправляли. Но TES наверное тоже плохой пример с моей стороны - там немного не на сюжет все же сделан упор. В общем у меня пока претензия только одна (остальное в других темах уже говорил) по поводу Одиссеи - это неоправданный гринд в игре, в которой он просто не нужен. Про все остальное буду делать выводы, когда поиграю. Просто жадность издателя в очередной раз для меня игру попортила.

Да и последние тенденции хвалить откровенную халтуру меня просто угнетают.
ghorm — 17.10.2018 в 11:28
Заблокирован
0
Сообщение от windheart
Да и последние тенденции хвалить откровенную халтуру меня просто угнетают в последнее время.
Стоит наверно поиграть, то, что в игре уровни не так как "надо" качаются не повод называть ее халтурой.
windheart — 17.10.2018 в 11:42
Не охотник за трофеями
7
Сообщение от ghorm
Стоит наверно поиграть, то, что в игре уровни не так как "надо" качаются не повод называть ее халтурой.
По этому поводу уже писал, что поиграю, но потом. Не готов пока покупать за полную стоимость игру, которую есть все шансы забросить. Про халтуру я немного про другое, на самом деле. Я все про Кассандру : ) В DA Origins в 2009 году почему-то разрабы смогли сделать динамически меняющийся мир вокруг персонажа и 5 разный вводных. А в 2018 году обыграть бабу в древней Греции не смогли. Потому для меня это халтурный подход в большей степени. Ну и так, по мелочам.

Кстати, по поводу кача еще один хороший пример. Как раз серия Dragon Age.
ghorm — 17.10.2018 в 11:48
Заблокирован
0
Сообщение от windheart
По этому поводу уже писал, что поиграю, но потом. Не готов пока покупать за полную стоимость игру, которую есть все шансы забросить. Про халтуру я немного про другое, на самом деле. Я все про Кассандру : ) В DA Origins в 2009 году почему-то разрабы смогли сделать динамически меняющийся мир вокруг персонажа и 5 разный вводных. А в 2018 году обыграть бабу в древней Греции не смогли. Потому для меня это халтурный подход в большей степени. Ну и так, по мелочам.

Кстати, по поводу кча еще один хороший пример. Как раз серия Dragon Age.
Ну там как бы по сюжету... И действия не должны отличатся. Как бы не важно кем ты играешь, ты совершаешь тоже самое за одного и того же персонажа. Возьми любую игру ты точно так же все делаешь, диалоги только меняются.
windheart — 17.10.2018 в 11:55
Не охотник за трофеями
0
Сообщение от ghorm
И действия не должны отличатся.
Уже писал раньше в другой теме - для древней Греции женщина-воин нонсенс, хоть из Спарты, хоть откуда. Потому вот это-то как раз можно было бы обыграть. Но зубов не хватило. Разрабы сами говорили, что плевали на историческую достоверность в угоду тому, чтобы никого не обидеть. И это после Freedom Cry, в котором много интересных тем про расизм поднимается...
ghorm — 17.10.2018 в 12:05
Заблокирован
0
Сообщение от windheart
Уже писал раньше в другой теме - для древней Греции женщина-воин нонсенс, хоть из Спарты, хоть откуда. Потому вот это-то как раз можно было бы обыграть. Но зубов не хватило. Разрабы сами говорили, что плевали на историческую достоверность в угоду тому, чтобы никого не обидеть. И это после Freedom Cry, в котором много интересных тем про расизм поднимается...
Женщин войнов, предостаточно, что в Спарте, что в Риме, как и в любой другой стране.
windheart — 17.10.2018 в 12:16
Не охотник за трофеями
7
Сообщение от ghorm
Женщин войнов, предостаточно, что в Спарте, что в Риме, как и в любой другой стране.
в современном мире может быть. В Древней Греции - нет. История она такая, стерва, не толерантная, ни к другим расам, ни к женщинам : )
ghorm — 17.10.2018 в 12:17
Заблокирован
0
Сообщение от windheart
в современном мире может быть. В Древней Греции - нет. История она такая, стерва, не толерантная, ни к другим расам, ни к женщинам : )
Вот же
Амастрис, жена Дионисия из Гераклурии основала свой собственный город-государство, завоевав и объединив четыре поселения.

Артемисия I, правительница греческого города-государства Галикарнас и советница персидского царя Ксеркса. Она помогала ему атаковать греков, командуя боевым кораблем в битве при Саламине в 480г. до н.э. (в этом сражении греки наголову разбили персов).

Телессилла, воительница и поэтесса 5 века до н.э., сплотила женщин в осажденном городе Аргосе с помощью боевых гимнов и песнопений и повела их защищать город от агрессоров.

Арахидамия была одной из нескольких спартанских принцесс, командовавших женскими отрядами. Она участвовала в битве с Пирром во время осады Лакедемона в 3 веке до н.э.

Хелидонис, другая спартанская принцесса, возглавляла воительниц на городской стене во время осады Спарты в 280 до н.э.
windheart — 17.10.2018 в 12:36
Не охотник за трофеями
6
Сообщение от ghorm
Вот же
Амастрис, жена Дионисия из Гераклурии основала свой собственный город-государство, завоевав и объединив четыре поселения.

Артемисия I, правительница греческого города-государства Галикарнас и советница персидского царя Ксеркса. Она помогала ему атаковать греков, командуя боевым кораблем в битве при Саламине в 480г. до н.э. (в этом сражении греки наголову разбили персов).

Телессилла, воительница и поэтесса 5 века до н.э., сплотила женщин в осажденном городе Аргосе с помощью боевых гимнов и песнопений и повела их защищать город от агрессоров.

Арахидамия была одной из нескольких спартанских принцесс, командовавших женскими отрядами. Она участвовала в битве с Пирром во время осады Лакедемона в 3 веке до н.э.

Хелидонис, другая спартанская принцесса, возглавляла воительниц на городской стене во время осады Спарты в 280 до н.э.
Как же меня достала эта статья. А теперь давайте прочитаем о каждой по отдельности и попробуем понять, что тут не так. Женщины воевали. Но воинами это их не делало. Все они были женами каких-либо царей или полководцев или просто царской крови, которые сплотили вокруг себя армии во время каких-либо критических ситуаций. Две последних во время сражения Спары с Пирром. В данном случае стандартное для истории - царская кровь - за тобой пойдут. Вопрос в том, что ни одна целенаправленно воином не была. Я даже больше скажу - и не хотела. Другой склад ума был у людей тогда.и Ни о каком равноправии речи никогда не шло и другого люди тогда не знали.

Беда Кассандры в том, что она никто и звать ее никак. Ее изгоняют из Спарты, т.е. для Спартанцев ее уже не существует. Греки своим женщинам не всегда из дома-то выйти позволяли. т.е. ни о каком общении с бабой, которая себя считает воином и речи бы не шло. Греки отношение Спартанцев-то к женщинам осуждали. Т.е. послали бы ее к черту. Тут мы получаем проблему того, что современное мировоззрение накладывается на исторические реалии. Потому и говорю - если бы хотели сделать хорошо, сделали бы динамический мир (либо не парились бы и сделали одного персонажа). Наоборот было бы здорово увидеть становление сильной женщины в мизогинном обществе. Это же такая огромная и богатая тема. Как раз бы в струю своих любимых фемок бы попали. А по факту забили на это все болт. Потому игра получилась простой фэнтезей в толерантном обществе в антураже Древней Греции. Если бы разрабы на каждом углу про аутентичность не писали и не орали, что на самом деле гг игры Кассандра - претензий не было бы. Было бы что-то типа Титан Квеста, только похуже. А тут с исторической точки зрения обыкновенная халтура. Разрабы того же Дизонорда со смертью аутсайдера хоть честно признались, что лизнули фемок. Но сделали это хотя бы стильно.
ghorm — 17.10.2018 в 13:00
Заблокирован
0
Сообщение от windheart
Как же меня достала эта статья. А теперь давайте прочитаем о каждой по отдельности и попробуем понять, что тут не так. Женщины воевали. Но воинами это их не делало. Все они были женами каких-либо царей или полководцев или просто царской крови, которые сплотили вокруг себя армии во время каких-либо критических ситуаций. Две последних во время сражения Спары с Пирром. В данном случае стандартное для истории - царская кровь - за тобой пойдут. Вопрос в том, что ни одна целенаправленно воином не была. Я даже больше скажу - и не хотела. Другой склад ума был у людей тогда.и Ни о каком равноправии речи никогда не шло и другого люди тогда не знали.

Беда Кассандры в том, что она никто и звать ее никак. Ее изгоняют из Спарты, т.е. для Спартанцев ее уже не существует. Греки своим женщинам не всегда из дома-то выйти позволяли. т.е. ни о каком общении с бабой, которая себя считает воином и речи бы не шло. Греки отношение Спартанцев-то к женщинам осуждали. Т.е. послали бы ее к черту. Тут мы получаем проблему того, что современное мировоззрение накладывается на исторические реалии. Потому и говорю - если бы хотели сделать хорошо, сделали бы динамический мир (либо не парились бы и сделали одного персонажа). Наоборот было бы здорово увидеть становление сильной женщины в мизогинном обществе. Это же такая огромная и богатая тема. Как раз бы в струю своих любимых фемок бы попали. А по факту забили на это все болт. Потому игра получилась простой фэнтезей в толерантном обществе в антураже Древней Греции. Если бы разрабы на каждом углу про аутентичность не писали и не орали, что на самом деле гг игры Кассандра - претензий не было бы. Было бы что-то типа Титан Квеста, только похуже. А тут с исторической точки зрения обыкновенная халтура. Разрабы того же Дизонорда со смертью аутсайдера хоть честно признались, что лизнули фемок. Но сделали это хотя бы стильно.
Вполне себе воевали, пример Артемисия I, после боя Ксеркс объявил: «Мои мужчины превратились в женщин, а женщины стали мужчинами!». Телессилла же не каких царских кровей не имела. Артемисия I так же была просто правительницей и царских кровей не имела. Ну и Амастрис, была правительнице и после смерти мужа, сама основала свое государство. Это вы наверно совсем упустили.
Арахидамия была одной из нескольких спартанских принцесс, командовавших женскими отрядами.
Другой вопрос, что обычных смертных редко упоминают в истории, отсюда большинство упоминаний про царей и царскую кровь. Про мужчин воителей если он не царских кровей или вне брачный ребенок бога, тоже не много упоминаний. Целенопраленно или нет, но женщины войны были, существовали даже женские отряды. Какой такой склад ума был у людей, по мне так совершенно как в те времена, паразитический на других людях. И вы забываете об Амазонках, а это именно из древнегреческой мифологии. Греки "своим" женщинам, не разрешали выходить, т.е. женам, дочерям, сестрам и прочим. На "чужих" женщин это не распространялось.
windheart — 17.10.2018 в 13:14
Не охотник за трофеями
6
Сообщение от ghorm
Вполне себе воевали, пример Артемисия I, после боя Ксеркс объявил: «Мои мужчины превратились в женщин, а женщины стали мужчинами!». Телессилла же не каких царских кровей не имела. Артемисия I так же была просто правительницей и царских кровей не имела. Ну и Амастрис, была правительнице и после смерти мужа, сама основала свое государство. Это вы наверно совсем упустили.

Другой вопрос, что обычных смертных редко упоминают в истории, отсюда большинство упоминаний про царей и царскую кровь. Про мужчин воителей если он не царских кровей или вне брачный ребенок бога, тоже не много упоминаний. Целенопраленно или нет, но женщины войны были, существовали даже женские отряды. Какой такой склад ума был у людей, по мне так совершенно как в те времена, паразитический на других людях. И вы забываете об Амазонках, а это именно из древнегреческой мифологии. Греки "своим" женщинам, не разрешали выходить, т.е. женам, дочерям, сестрам и прочим. На "чужих" женщин это не распространялось.
Так можно что угодно городить. Как в КоЛде, где бегают негры-ССовцы.

Я не про то, и спорить мне влом. То, что Вы пишите, не идет в разрез с тем, что я говорю.

Телесилла был известной личностью и сплотила всех вокруг себя, когда их собирались убить Спартанцы.

Артемисия конечно же не была королевских кровей. У нее всего-лишь батя был сатрапом, из-за чего она Карией правила потом.

Амастрис всего-то поменяла двух мужей и после этого правила областью, которую назвали в ее честь, причем нигде не указано, что она воевала, а всего лишь объединила территории.

Про Спартанцев я уже говорил и ссылку приводил не зря. Воевать женщины умели, но воинами не были. Они были матерями воинов - тут есть нюанс.
ghorm — 17.10.2018 в 13:21
Заблокирован
0
Сообщение от windheart
Так можно что угодно городить. Как в КоЛде, где бегают негры-ССовцы.

Я не про то, и спорить мне влом. То, что Вы пишите, не идет в разрез с тем, что я говорю.

Телесилла был известной личностью и сплотила всех вокруг себя, когда их собирались убить Спартанцы.

Артемисия конечно же не была королевских кровей. У нее всего-лишь батя был сатрапом, из-за чего она Карией правила потом.

Амастрис всего-то поменяла двух мужей и после этого правила областью, которую назвали в ее честь, причем нигде не указано, что она воевала, а всего лишь объединила территории.

Про Спартанцев я уже говорил и ссылку приводил не зря. Воевать женщины умели, но воинами не были. Они были матерями воинов - тут есть нюанс.
Это не отменяет того факта, что были женские военные отряды, которые участвовали в битвах. И спорить можно бесконечно, на этом и предлагаю закончить, надеюсь увидеть ваше финальное мнение после прохождения игры на просторах Стратега, возможно оно поменяется, а возможно и нет.
windheart — 17.10.2018 в 13:23
Не охотник за трофеями
16
Сообщение от ghorm
Это не отменяет того факта, что были женские военные отряды, которые участвовали в битвах.
только на территории Спарты и только при защите Спарты. Более нигде никаких упоминаний о них нет.

Про игру потому и не высказываю финального мнения : )
mrDimon — 17.10.2018 в 18:17
V8 Power
10
windheart, Завязывайте уже писать про эти бустеры, которые покупают либо дети, либо те которым настолько лень играть, что не ясно ради чего они игру приобретали.
Когда вышли Истоки тоже воя было, что без доната её проходить надо до второго пришествия и естественно это оказалось полнейшей чушью.
Я просто не понимаю тех, кто покупает игры с огромным открытым миром и летит по сюжету сломя голову не обращая внимание ни на что вокруг, а потом еще жалуется на какой-то гринд и что ему не разблокировали все что в игре есть за 3 часа.
windheart — 18.10.2018 в 09:30
Не охотник за трофеями
6
Сообщение от mrDimon
Завязывайте уже писать про эти бустеры, которые покупают либо дети, либо те которым настолько лень играть, что не ясно ради чего они игру приобретали.
С чего вдруг? Меня интересует сюжет и сеттинг, но никак не желание разрабов заработать на том, чтобы продавать в сингле бусты, чтобы не фармить однотипные квесты. Бусты тут расчитаны не на детей, а на людей, которые не готовы недели выкидывать на ненужный им игровой процесс, который должен быть не обязательным, но тут сделан в обязаловку.

Я и не оспариваю, что это жанровые границы, но делать это можно со вкусом, а не механически, как тут, и это не должно быть обязательным.

Сообщение от Gustavus
Жаль, что вам печально. А, нет, не жаль.
Мне так же не жаль, что Вам не жаль : )
Varyag_Ericsson — 18.10.2018 в 11:12
Nippon Ichi Fan
10
Сообщение от windheart
С чего вдруг? Меня интересует сюжет и сеттинг, но никак не желание разрабов заработать на том, чтобы продавать в сингле бусты, чтобы не фармить однотипные квесты. Бусты тут расчитаны не на детей, а на людей, которые не готовы недели выкидывать на ненужный им игровой процесс, который должен быть не обязательным, но тут сделан в обязаловку.
В "Одиссее" нормальная скорость прокачки для жанра, в который втиснулись разработчики — RPG. Бустеры помогают ускорить этот нормальный для жанра процесс, делая его... ускоренным. Вот и вся разница. Разработчики не усложняли прокачку ради склонения игроков к покупке бустеров. Проверить это легко, сравнив скорость прокачки в "Одиссее", скажем, с упомянавшимся выше Dragon Quest XI или Dragon's Dogma, The Witcher 3, Dragon Age и так далее. Не будет существенного разрыва.
windheart — 18.10.2018 в 11:48
Не охотник за трофеями
0
Varyag_Ericsson, тогда отлично, но посмотрю потом самостоятельно, т.к. от друзей слышал другое : )
mrDimon — 18.10.2018 в 12:56
V8 Power
6
Сообщение от windheart
С чего вдруг? Меня интересует сюжет и сеттинг, но никак не желание разрабов заработать на том, чтобы продавать в сингле бусты, чтобы не фармить однотипные квесты. Бусты тут расчитаны не на детей, а на людей, которые не готовы недели выкидывать на ненужный им игровой процесс, который должен быть не обязательным, но тут сделан в обязаловку.

Я и не оспариваю, что это жанровые границы, но делать это можно со вкусом, а не механически, как тут, и это не должно быть обязательным.



Мне так же не жаль, что Вам не жаль : )
О каких неделях речь? Если на комплит игры уходит меньше 100 часов? Не надо раздувать проблему из ничего, был бы там такой ужасный гринд, что мешал проходить игру, об этом уже написали бы на всех углах в интернетах да и средняя оценка у игры была бы совсем иной, вспомни хотя бы SW BF 2 и Payback ранней версии.

Более того я тоже не любитель однотипных заданий из серии подай/убей/принеси, но при этом никогда в играх с открытым миром не иду чисто по сюжету, ибо ответвления на побочки позволяют разбавить игровой процесс, исследовать территорию, найти на ней что-то полезное и попутно прокачать тот же опыт дополнительными очками, был бы в открытых мирах один сюжет, не было бы смысла во всей это карте, проще коридор тогда сделать.
Gustavus — 18.10.2018 в 06:17
В режиме Read-only
0
Сообщение от windheart
Вы уж простите, но очень печально
Жаль, что вам печально. А, нет, не жаль.
KrepkiyChaiy — 16.10.2018 в 06:41
Охотник за Пикселями
25
Zarevski_Lemyr, не переживайте , в скором в времени, на портале , вы сможите сами выставить заслуженную оценку! Как только заработаете 10% трофеев( если заработаете, или вам тоже можно на слово верить ? ведь сходу определяете все критерии , оцениваете вкусы аудитории и даёте заслуженный бал)
BeaSt — 16.10.2018 в 07:06
Серебряный охотник за трофеями
16
Zarevski_Lemyr, проблема в оценочной системе, в которой игры ниже 80/100 уже считаются провальными. И чтобы подчеркнуть, что игра хорошая и её надо купить, выставляют такие дикие оценки средненьким играм. Так что всё верно - верить нельзя )
KrepkiyChaiy — 16.10.2018 в 08:30
Охотник за Пикселями
0
BeaSt, Честно у вас такая позиция , что все накручено и верить нельзя. Хотя если вы представите что 100 балов равно 5 то выйдет что игра между 4 + и 5 - , по такой логике проект с оценкой в 50 балов равен 2+ и по сути выброшенные деньги на ветер как разработчиков , так и игроков, разве в такие оценки сложно поверить ? Если в школе вы сдавали работу и как минимум , там был текст , хоть и с ошибками но 3 - это заслуживало
Varyag_Ericsson — 16.10.2018 в 08:42
Nippon Ichi Fan
46
Сообщение от BeaSt
Zarevski_Lemyr, проблема в оценочной системе, в которой игры ниже 80/100 уже считаются провальными. И чтобы подчеркнуть, что игра хорошая и её надо купить, выставляют такие дикие оценки средненьким играм. Так что всё верно - верить нельзя )
Я уже как-то писал. Есть оценочная система в университете:

100 — высший балл
95 — твёрдая пятёрка
90 — это низкая пятёрка
85 — это высокая четвёрка
80 — средняя четвёрка
75 — низкая четвёрка
65 — высокая тройка
60 — средняя тройка
55 — низкая тройка
50 и ниже — неуд разной степени тяжести

При выставлении оценки мы руководствуемся ей, собственными убеждениями и опытом. А также оценками, которые были выставлены ранее. Время от времени мы сами загоняем себя в оценочную ловушку, и это неприятно. Например, у "Истоков" в прошлом году был балл 90. Чтобы получить балл ниже, Одиссее нужно быть хуже. Но она лучше. После думаешь: так, а настолько ли она лучше, чтобы получить выше? Нет, не настолько, тем более, с учётом прошедшего времени. В то же время она достаточно лучше, чтобы спустя год держать ту же планку.

Кто-то спросит сейчас: "Чувак, а почему вы просто не откажетесь от оценок, ведь вы постоянно говорите, что оценка фигня, а важен текст со мнением". Действительно, это так. Однако, как уже говорилось в другой теме, мы не хотим лишать себя челленджа. А также вот этих вечных споров, поддержки и недовольства в комментариях.
BeaSt — 16.10.2018 в 09:24
Серебряный охотник за трофеями
0
Сообщение от UF4
все накручено и верить нельзя.
Слишком много игр с 90/100, которые меня лично очень сильно разочаровывали. Когда это происходит из раза в раз, откуда возьмётся вера в такие оценки?
Сообщение от UF4
если вы представите
Зачем мне представлять, когда можно просто перейти на систему в 5 баллов?
Сообщение от Varyag_Ericsson
Есть оценочная система в университете:
Это 10-балльная система, почему просто не воспользоваться ею? Зачем эта муть со 100 баллами, если вы ими не пользуетесь?
Сообщение от Varyag_Ericsson
Время от времени мы сами загоняем себя в оценочную ловушку,
Это происходит возможно даже чаще, чем вам кажется.
Varyag_Ericsson — 16.10.2018 в 11:35
Nippon Ichi Fan
10
BeaSt, возможно и чаще, но это не проблема. Автор выставляет такую оценку, которую по его мнению заслуживает игра. Весь мир может быть с этим не согласен, но это не имеет никакого значения. На то обзор и является авторской работой. Это и 100-бальная и 10-бальная система. Разница в одном десятке, в расположении запятой. И нам не нравится точка в оцеке с шагом в 0.5.
BeaSt — 16.10.2018 в 12:04
Серебряный охотник за трофеями
0
Varyag_Ericsson, в 10-балльной системе не будет никакой точки, в ней всего 10 баллов.
Varyag_Ericsson — 16.10.2018 в 16:35
Nippon Ichi Fan
0
BeaSt, а, понял о чём ты. Единицу принимать за 50 в 100-бальной и шаг в пять конвертировать в единицу, так? Не прикольно. Разрыв шаблона у читателей случится.
Gustavus — 16.10.2018 в 10:06
В режиме Read-only
0
Сообщение от BeaSt
проблема в оценочной системе, в которой игры ниже 80/100 уже считаются провальными
Вы вообще пробовали посмотреть оценки и вердикты на Stratege.ru перед написанием этого комментария?
BeaSt — 16.10.2018 в 11:25
Серебряный охотник за трофеями
4
Gustavus, дело не в одном Стратеге, это мировая тенденция завышать оценки.
Gustavus — 16.10.2018 в 11:59
В режиме Read-only
6
BeaSt, я много раз видел упоминание этой тенденции, но не уверен, что сталкивался с ней самой.
BeaSt — 16.10.2018 в 13:17
Серебряный охотник за трофеями
0
Gustavus, рад за тебя, а я сталкивался, поэтому и говорю об этом. Но тут всё, как и авторские обзоры, субъективно.
SKID — 16.10.2018 в 19:15
Заблокирован
0
Zarevski_Lemyr, ну давай мы тебе поверим?! сколько поставишь, 75-80? Ну ок, если тебе это важно
kagekiyo — 16.10.2018 в 00:26
Серебряный охотник за трофеями
20
Истоки мне понравились больше всех предыдущих частей серии. Здесь, конечно, ассассинами уже и не пахнет, но Action/RPG в открытом мире, которая во всю пытается угнаться за Ведьмаком, да ещё и с реально интересной боевой системой (а не "вот тебе 2 одинаковых меча, иди руби всех в капусту одной кнопкой"), это как раз то, что мне нужно. Надо будет взять на ближайшей распродаже, но на ПК. Лишь бы оно работало, а не как в прошлый раз...
KArfagen — 16.10.2018 в 00:50
Пластмассовый охотник за трофеями
4
девятка - это лучший представитель жанра, верно?
ну да, лучший таймкиллер в геймдеве
xD
podvodn1k — 16.10.2018 в 02:11
PREMIUM
30
Второй год подряд Ассасину 90. Что дальше? Новому КалОфДутию 95?

А если серьезно, отлично, что Юбики перестали хвататься за те рамки, что сами себе соорудили всеми этими "канонами серии" и расправили крылья. Последний Ассасин, что доставлял мне радость - Assassin’s Creed IV: Black Flag. Самое забавное, что в нем от ассасина тоже было на донышке. Так и с новыми играми. Я уже не уверен, так ли мне нужен новый Ассасин, но от отличной игры в открытом мире не откажусь.
Спасибо за обзор!
Classeg — 16.10.2018 в 02:34
Робин Бобин
0
Есть ли в игре Фивы?
SnowWhite — 16.10.2018 в 04:07
Aen Elle
10
Classeg, Есть
Kurobe — 16.10.2018 в 04:15
Бронзовый охотник за трофеями
0
Обзор кошерный. Брать буду, но, как и Истоки, по большой скидке.
Teleri — 16.10.2018 в 04:53
Бронзовый охотник за трофеями
7
Лол, не уходит из головы сценка с одной из демонстраций игры. Там на берегу, в пылу какой-то битвы "сильная и независимая" (с) спартанка пинает в грудь здорового, в мощной броне, воина - и тот улетает метров на пять, если не больше. Ох, как же это тупо...

Сеттинг очень нравится и уклон в сторону ведьмака конечно тоже. Возможно, это будет второй (после Чёрного Флага) ассасин, в которого я всё же поиграю. Мейнстрим, блин, затягивать начинает, даже колдой новой заинтересовался Спасибо за обзор! Один из скриншотов просто шикарен
A_Michaelis — 16.10.2018 в 07:54
Бронзовый охотник за трофеями
3
Teleri, во первых у нее спец копье и это фича, во вторых там воины тоже пинаются и пихаются
Teleri — 16.10.2018 в 11:38
Бронзовый охотник за трофеями
-3
A_Michaelis, причём тут копьё? Я ж не играл, не в теме. У меня претензии исключительно к реализации.


benzopil , есть игровые условности, а есть здравый смысл. Прыжок - это круто, зрелищно и позволяет быстро спуститься. Пинок тоже круто и зрелищно. Было бы, если б здоровенный и тяжеленный воин от пинка не улетал так легко и далеко, будто это Халк, а не тётка.
benzopil — 16.10.2018 в 13:35
Металлический охотник за трофеями
13
Teleri, интересное разделение игровых условностей: это можно, это ни-ни

Не играй за тетку, если такая странная проблема возникает. Юбисофт специально сделала двух героев по такому случаю.
benzopil — 16.10.2018 в 09:59
Металлический охотник за трофеями
13
Teleri, ох как же это тупо, то ли дело с оогромного здания в кучу травы падать, вот там реализм
Andrew_Shtein — 16.10.2018 в 04:56
Бумажный охотник за трофеями
102
Сообщение от Varyag_Ericsson
жернова с огнём
Опечатка. Не "Жернова" а "жаровни".

Теперь по поводу самой игры:
1) Мне кажется она достаточно сильно несбалансирована. Медведя убить легко. Человека тоже. Волка - не проблема. При этом пума может тебя загрызть в два счета, а кабаны сущие исчадья ада, которые не останавливаются ни перед чем, чтобы тебя убить. А петухи и змеи, умирая с одного удара выносят тебе по пол-жизни за укус. И между сложностями "Сложная" и "Безумная" следовало бы воткнуть еще одну, потому что сложная слишком простая, а безумная начинает бесить очень быстро.
2) В игре есть три типа заданий:
- Приди и поговори.
- Приди и забери.
- Приди и убей.
Никаких тебе интересных механик вроде "Проследи", "Подслушай", "Выкради незаметно", "Подбрось незаметно". А знаете почему? Потому что рпг! Отыгрывай роль - хочешь играть скрытно - играй. Хочешь играть воином-дуболомом - вперед. Никаких поощрений какого-то типа прохождения даже в рамках какого-то отдельного задания. В итоге они все однообразны. Хотя простор для интересных механик есть. Можно было бы хотя бы расследования в духе "Юнити" включить. А, да - вся "вариативность" - пшик. Нет тут последствий твоего выбора. Или же их надо под микроскопом искать.
Прикольная система с убиванием целей. Их много (почти полсотни). И ты не знаешь кто они, ибо они скрываются под никнеймами и аватарками. Убивая одних, ты получаешь подсказки по другим, и в один момент, волшебным образом, твой персонаж понимает кто прячется за очередной маской и производит его деанон. Без какого-либо участия с твоей стороны. Расследования, поиски, сборы улик? Этого не будет. Будет лёёёёгкий намек на это. Некоторых вы найдете случайно, зачищая очередной замок - убили чувака и вам надпись "Подтвердите убийство плохиша". Ок, сделаю контрольный выстрел.
Опять же - никаких тебе паркуров по тайникам с сокровищами в духе Принца Персии - вместо них тупые походы по однообразным гробницам, отбиваясь по пути факелом от змей.
И герой слишком молчалив, на мой взгляд. Ему бы по-больше выражать свои мысли по ходу приключений.

3) Технические аспекты игры. Ужасная камера в морских сражениях. Пока ты пытаешься воевать с одним кораблем, тебя таранят неизвестно откуда взявшиеся другие три. А я обожал водные сражения в третьей части и блэк флаге. Опять же наемники с телепортами - это прям перебор.
Отдельного чана в аду заслуживает человек, придумавший вешать "скрытое убийство", "Разговор" и "Собрать сокровища" на одну и ту же клавишу. Так же меня разочаровывает оооооочень маленькое описание исторических мест. После базы данных из основной трилогии, с шутками-прибаутками Шона, хочется прям плакать.

В целом - игра неплоха. Крепкий среднячок с привкусом древней Греции. В какой-то момент ты начинаешь себя ловить на мысли, что ты не хочешь зачищать очередной замок, что тебе не хочется идти в гробницу, чтобы получить очко опыта, потому что тебе надоело, да и имеющихся перков тебе более чем достаточно. Задания пытались сделать интересными, ребята пытаются идти по пути Ведьмака. Но пока что они растеряли по пути все находки серии, растеряли интересных персонажей, за чьей судьбой ты следил, которые на твоих глазах преображались, вставали на какой-то путь и шли по нему, и в итоге дотянуться до планки Ведьмака у Юбиков не вышло.
Мое мнение, после 76 наигранных часов: 81/100. Они старались.
AAB-r86 — 16.10.2018 в 05:21
Серебряный охотник за трофеями
1
Andrew_Shtein, Тут еще стоит добавить, что животные будут преследовать тебя пока ты их не убьёшь.

Если в игре сократить количество побочного контента раза в 3, а то и во все пять, то игра бы от этого только выиграла.

80+ часов уже, и только концовка где-то вдали начала маячить. Хотя, она последние 30 часов так же маячит...
Andrew_Shtein — 16.10.2018 в 05:53
Бумажный охотник за трофеями
0
AAB-r86, да, при этом стражники теряют к тебе интерес очень быстро.
Varyag_Ericsson — 16.10.2018 в 08:24
Nippon Ichi Fan
0
Сообщение от AAB-r86
Andrew_Shtein, Тут еще стоит добавить, что животные будут преследовать тебя пока ты их не убьёшь.
Я удирал от разъярённых медведей. Но преследуют они долго. Собственно, это оправдано: люди теряют цель из виду и всё, головой понимают, что нет смысла гоняться за призраком. Животные же оперируют инстинктами, они и в жизни за тобой будут гнаться гораздо дольше, и рыскать по округе в поисках, чем человек.
ChanceVik — 16.10.2018 в 10:41
Охотник за трофеями
10
AAB-r86, все логично, животные действуют по инстинкту, курица во что бы то ни стало обязана заклевать тебя до смерти, не стоит переходить им дорогу.
Varyag_Ericsson — 16.10.2018 в 08:20
Nippon Ichi Fan
2
Сообщение от Andrew_Shtein
1) Мне кажется она достаточно сильно несбалансирована. Медведя убить легко. Человека тоже. Волка - не проблема. При этом пума может тебя загрызть в два счета, а кабаны сущие исчадья ада, которые не останавливаются ни перед чем, чтобы тебя убить. А петухи и змеи, умирая с одного удара выносят тебе по пол-жизни за укус. И между сложностями "Сложная" и "Безумная" следовало бы воткнуть еще одну, потому что сложная слишком простая, а безумная начинает бесить очень быстро.
Не согласен. У меня медведи вызывают больше трудностей, чем львы, львицы или пумы. А змеи клёво дохнут от брошенного факела

Сообщение от Andrew_Shtein
Никаких тебе интересных механик вроде "Проследи", "Подслушай", "Выкради незаметно", "Подбрось незаметно". А знаете почему? Потому что рпг! Отыгрывай роль - хочешь играть скрытно - играй. Хочешь играть воином-дуболомом - вперед. Никаких поощрений какого-то типа прохождения даже в рамках какого-то отдельного задания. В итоге они все однообразны. Хотя простор для интересных механик есть. Можно было бы хотя бы расследования в духе "Юнити" включить. А, да - вся "вариативность" - пшик. Нет тут последствий твоего выбора. Или же их надо под микроскопом искать.
Странно, что за 76 часов ты не заметил последствий. Там в некоторых ситуациях даже прямым текстом говорят: "я так делаю, потому что ты сделал такой-то выбор тогда-то". Конечно, вариативности хотелось бы побольше, но имеющееся уже большой шаг вперёд для серии (и издателя). А вот по механикам для миссий солидарен. Будь они использованы, это вполне могло бы поднять игру на уровень очень близкий к "Ведьмаку".

Сообщение от Andrew_Shtein
3) Технические аспекты игры. Ужасная камера в морских сражениях. Пока ты пытаешься воевать с одним кораблем, тебя таранят неизвестно откуда взявшиеся другие три. А я обожал водные сражения в третьей части и блэк флаге. Опять же наемники с телепортами - это прям перебор.
Отдельного чана в аду заслуживает человек, придумавший вешать "скрытое убийство", "Разговор" и "Собрать сокровища" на одну и ту же клавишу. Так же меня разочаровывает оооооочень маленькое описание исторических мест. После базы данных из основной трилогии, с шутками-прибаутками Шона, хочется прям плакать.
Камера в боях ведь аналогична Флагу. Там тоже были такие трудности, просто корабли таранили меньше. А, ну и не появлялись из ниоткуда, это да. А тут корабли наёмников — кара богов. Помню влез в морской бой на кошмарной сложности, каким-то невероятно чудесным образом уничтожил три корабля, и тут ещё три приближаются, причём триремы. Расколошматили меня в щепки за минуту.

Сообщение от Andrew_Shtein
В целом - игра неплоха. Крепкий среднячок с привкусом древней Греции. В какой-то момент ты начинаешь себя ловить на мысли, что ты не хочешь зачищать очередной замок, что тебе не хочется идти в гробницу, чтобы получить очко опыта, потому что тебе надоело, да и имеющихся перков тебе более чем достаточно. Задания пытались сделать интересными, ребята пытаются идти по пути Ведьмака. Но пока что они растеряли по пути все находки серии, растеряли интересных персонажей, за чьей судьбой ты следил, которые на твоих глазах преображались, вставали на какой-то путь и шли по нему, и в итоге дотянуться до планки Ведьмака у Юбиков не вышло.
Дотянуться не вышло, но со среднячком не согласен. Игра вполне заслуживает быть примером для других разработчиков в жанре, здесь есть что почерпнуть. А на мысли "я не хочу выполнять очередную однообразную охоту" ловишь себя и в "Ведьмаке". Это неизбежно в играх с открытым миром, к сожалению.
Andrew_Shtein — 16.10.2018 в 12:01
Бумажный охотник за трофеями
0
Сообщение от Varyag_Ericsson
Там в некоторых ситуациях даже прямым текстом говорят: "я так делаю, потому что ты сделал такой-то выбор тогда-то"
Пару раз было что-то такое, но оно как-то прям не замечается. Нет ничего такого, что врезалось бы в память. Хотя, если прям хорошенько подумать, то несколько человек выжило благодаря моему выбору. Но во многих местах мне не ясен исход моих действий.

Я тут понял, чего еще не хватает игре - какого-то подобия дневника из Ведьмака, в котором бы описывались выполненные задания и к чему привело это все. Еще можно было бы вставить общение Лейлы с Викторией и их оценка действиям персонажа. Или именно дневник в виде их общения.

Сообщение от Varyag_Ericsson
Камера в боях ведь аналогична Флагу.
Я могу путать, за давностью лет. ВОзможно, это эффект из-за более близкой дистанции сражений в этой части, но мне кажется, что камера теперь прям оооочень близко к кораблю находится. Надо скачать блэк флаг будет и сравнить.

Сообщение от Varyag_Ericsson
со среднячком не согласен
Крепким среднячком На уверенную 4.
TheMrCtulhu — 16.10.2018 в 05:18
Упертый охотник за трофеями
23
Прямо сейчас играю в Одиссею, вместе с Истоками ( пропустил в пролом году). И обе игры бомбические, каждая по своему круты.
Игряю на Х-е, обе части смотрятся роскошно, ни багов, ни падения частоты.
Ejachok — 16.10.2018 в 07:17
Бронзовый охотник за трофеями
0
Assassins's Greed Odyssey
Auxius — 16.10.2018 в 07:37
Бронзовый охотник за трофеями
0
Каждый раз возмущаются высокой оценке в ассасине , за что и почему? Я проверяю оценки в асссине и прочих играх и могу сказать, что в 90% случаев оценка соответствует действительности.
Kronatakimo — 16.10.2018 в 13:26
Не охотник за трофеями
1
Auxius, Соответствуют лишь потому, что отсутствуют конкуренты. Примерно как унылый 2014 год и игра года у инквизиции.
PeiBei — 16.10.2018 в 08:03
Металлический охотник за трофеями
14
Какие обзоры? Прихожу только ради комментариев
Karim — 16.10.2018 в 08:33
Платиновый охотник за трофеями
0
Хотел узнать, если здесь нет трофеев за сбор всего и вся на 100%, почему время 75 часов получение платины? Что там долгого-то?
Прокачка? Или игра сама по себе долгая? Просо в Истоках было 50, со сбором всего, а здесь аж 75 часов. Просто интересно.
Varyag_Ericsson — 16.10.2018 в 08:46
Nippon Ichi Fan
10
Сообщение от Karim
Хотел узнать, если здесь нет трофеев за сбор всего и вся на 100%, почему время 75 часов получение платины? Что там долгого-то?
Прокачка? Или игра сама по себе долгая? Просо в Истоках было 50, со сбором всего, а здесь аж 75 часов. Просто интересно.
Прокачка здесь дольше, чем в "Истоках", да и сама игра поболее будет.
Nei — 17.10.2018 в 16:23
Деревянный охотник за трофеями
0
Varyag_Ericsson,
Прокачка долгая например в Dragon quest 11, потому что такой жанр, потому что так задумано.
Прокачка долгая здесь, только для того чтобы заработать на микротранзакциях.
ghorm — 17.10.2018 в 16:36
Заблокирован
0
Сообщение от Nei
Varyag_Ericsson,
Прокачка долгая например в Dragon quest 11, потому что такой жанр, потому что так задумано.
Прокачка долгая здесь, только для того чтобы заработать на микротранзакциях.
Чертов гений ты раскусил их. Это все не потому, что жанр, не потому, что так задумано, я для того, что бы забрать у тебя 1000 внутриигровых денег, а если у тебя их не окажется то 10$. Чертовы изверги.
Nei — 17.10.2018 в 16:50
Деревянный охотник за трофеями
0
ghorm, Есть два факта и с ними не поспоришь.
1) в драгон квесте нет микротранзакций.
2) в асассине нет такого изи мода чтобы избежать фарма.
ghorm — 17.10.2018 в 16:52
Заблокирован
0
Сообщение от Nei
ghorm, Есть два факта и с ними не поспоришь.
1) в драгон квесте нет микротранзакций.
2) в асассине нет такого изи мода чтобы избежать фарма.
2) Его быть вообще не должно(изи мода), это рпг, там должен быть фарм.
Varyag_Ericsson — 17.10.2018 в 20:21
Nippon Ichi Fan
0
Nei, но изи-мод не убирает из игры горы фарма, игроку всё равно нужно бегать и вступать в сражения. Микротранзакции - возможность облегчить жизнь тем, кому это нужно.
NesvetskyLev — 16.10.2018 в 09:04
Бронзовый охотник за трофеями
0
Сообщение от Karim
Просо в Истоках было 50, со
сбором всего, а здесь аж 75 часов
у кого как...у меня 79 было в Истоках без ДЛЦ. Раньше не управился.
AAB-r86 — 16.10.2018 в 09:58
Серебряный охотник за трофеями
10
Karim, не знаю, откуда берутся терминаторы, которые умудряются выбить за 75 часов. По мне - тут часов 100, не меньше.
BigDogRule — 11.05.2019 в 09:42
Бронзовый охотник за трофеями
0
AAB-r86, они явно идут по гайду, без стелса и с пропуском диалогов/побочек.