Первые впечатления: Death Stranding

[Classeg]

kagekiyo, выразить неудовольствие появлением обзоров игры до релиза которой еще неделя. Это, по-моему мнению, не очень красиво со стороны изданий и издателя по отношению к простым пользователям, которые вынуждены ждать и уворачиваться от спойлеров, чтобы не испортить себе впечатление от покупки.

Эмбарго улетело первого числа. Поэтому и появились везде обзоры и оценки. А не потому что кто то тебя не уважает. Так захотел сам Кодзима, а Сони согласились. Чтобы покупатели на фоне рецензий могли составить своё мнение об игре. Чтобы кто нибудь опрометчивый мог отменить предзаказ в случае чаго.

А вот что от меня надо толпе петросянов с натужными шутками про школу, до сих пор не ясно.

То же самое, что нужно педофилам от детей.

---------- Сообщение добавлено в 06:25 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 06:24 ----------

4 дня до дс примерно

[The_Freya]

The_Freya, ага,конечно. Давайте я подробнее изложу? Мне сейчас 38 ,первый МГС в моей жизни -это PS1. Далее,я проходил второй и третий на PS2 ,прошел в середине 2000-х на эмуляторах MSX и MSX2 ,первые две части. Потом на PS3 купил себе четвертую, а потом и Граунд Зирос и Фантом Пейн. В чем прикол? Я прошел Граунд Зирос и начал Фантом Пейн -прошел первую главу. И что же? Я НИХРЕНА не понял,что происходит. Зачем я описал все что проходил ранее -чтобы вы не заявляли что плохо знаю серию. Нет,все предыдущие части я прошел,кроме частей на ПСП. Но -кто такие Чико и Паз? Что за база у Снейка? Кто такой Хью Эммерих и какую роль он играет (кто он известно,но где они встретились)? Кто такой Миллер,и что он делал в отряде Снейка (то есть я помню его,но где произошло знакомство)? Кто такая Стрейнджлав? Что с ней случилось? Что за говорящая бочка обращается к Снейку?
Похожие чувства я испытывал,когда читал в MGS на первой Плейстейшн текстовые описания,и сердился,не понимая,первые ли это игры (но почему тогда у этой игры нет порядкового номера?) ,и где я мог бы с ними ознакомиться? И меня злило когда герои общались так,будто уже давно знакомы -будто смотришь интересный сериал ,начав с середины. Я не прошел Фантом Пейн в тот раз,остановился сразу после первой главы.
А потом,начал играть в Пис Уокер. И знаете что? Вот,это и было ОНО. То есть,сама серия Метал Гир,очень просит знания всех частей и лора серии,но конкретно Пис Уокер,Граунд Зирос и Фантом Пейн ,это ТРИАДА. Их,блин,нельзя делить. Потому что в ГЗ и ФП будет куча отсылок к событиям PW,которые не раскрыты в текстах и аудиозаписях.

Добавка -я тут недавно поглядел не входящую ни в какие сборники часть с ПСП ,которая Портабл Опс. Черт возьми...даже в этой дохлой и чахлой части ,с геймплеем на пять часов,есть куча важнейших моментов серии. Как Босс впервые увидел свою мечту,почему он захотел чтобы она была определенного вида,откуда он достал деньги и первых солдат для своего отряда. Все там. А вы говорите,не важно...да как бы не так.

И основное...казалось бы, Фантом Пейн происходит через много лет ,после событий предыдущих частей. Потому что Босс все это время был в коме. Может быть маркетологи Конами так и думали. Но вот загвоздка -происходят события Пис Уокер,затем сразу Граунд Зирос -а вот Фантом Пейн после всех лет лежания в коме. Но кома то означает что для Босса ( и игрока,который за него играет) ,всех этих лет не было. Он проснулся как будто сразу после всех событий,чтобы узнать страшную правду. А потом -часть называется фантомные боли...а почему фантомные то?) По тому,что мы потеряли)) А потеряли мы то,что собиралось в предыдущих играх -если ты в них играл. У ПК-игрока,который ни одной другой части серии не видел,никаких фантомных болей быть не могло,он в них не играл,и ничего не терял,ему все эти переживания до лампочки. Как можно сопереживать героям,когда ты не собирал и не видел то,что они потеряли?

Ну да - мне сейчас 38 похоже решает все. Если вы не играли в PO, то поиграйте - она дохлая, возможно и чахлая, но большинство вещей в 5 сделаны производной PW+PO на движке GZ. Очень много взято с PO - много аналогий.

Про переживания - Чико и Паз теряются в GZ, а не в МГС5, если вам они важны - вы играете PW и GZ - всё, Паз или Чико для Венома никакой роли не играют. А чтобы понять PW, надо пройти SE, МГС1,2,4 - в этом ее отличие от пятой, хотите понять Стрейнджлав - поймите, кто такая The Boss для нее. А переживать ей или нет - 2 стороны, вообще ее надо ненавидеть - мамал под был взят за основу GW, А что Патриоты сотворили с хотя бы - в МГС2 - Райденом, с Ольгой, с Солидусом - переживайте, а сколько ее будущих жертв вы вспомните?

Насчет комы и потери - никто ничего не потерял в МГС5, потеряно все было в концовке Гранд Зеро. После комы ББ взял паспорта и ушел в тень до МГ1 - все остальное в игре это деятельность Венома, выбранного делать пиар для ББ, затирая Черепа, а для уточнения - личность Венома была запрограмированна - он ничего не имел из того, чтобы что-то терять из прошлого, кто для него Паз или Чико или Стрейнджлав с Хьюи? Он родился в МГС5. А почти никто - члены MSF, коих была тьма, для Венома они равны марионеткам из побочек. Возьмите даже ту сцену, где Веном смирился с потерей Паз. Ключевая часть, что это был Веном, а не сам BB. Не будь у Венома программы, Паз бы и не было - она для него просто пациент с бомбой, его чувства - фальшивка, как и всё, связанное с прошлым до МГС5.
Сам BB в это время курил где-нибудь у Зеро, ведь с Черепом ему не приходилось расхлебывать ситуацию. Он смирился с потерей MSF, сразу после комы, а переживал ли он за всех или нет - нет, не переживал - ему не было до этого дела - он все бросил и ушел. Мстил Черепу сам Зеро за отравление, используя Венома, контролировал всё Оселот - роль которого всегда все и везде знать, герой, "лучше всех понимающий курс всего происходящего".

Давайте четвертую грань рассмотрим, когда игрок в курсе всех персонажей и Веном это сам игрок, который в курсе всего происходящего.

Миллер - ничего, кроме военной экономики ему не было важно - он работал на Зеро, он менеджер - манипулятор Биг Босса, 2 раза предатель. В PW нет момента знакомства с ним - есть только файлы, а для этого PW не нужен - разницы нет в вики читать или в игре, если игровых эвентов все равно нет. Настоящий Казухира Миллер проявляется лишь в одном диалоге 5 части - "Время вернуться к нему" - "А мне на него наплевать" - У Миллера свои идеалы, он с тем, с кем выгоднее, торговый партнер.
И если вы хорошо понимаете серию - откуда у него после выросли руки и ноги, если он в мгс5 весь в протезах?

Паз и Чико в МГС5 нет. Есть призрак, если игрок думал, что она настоящий человек, значит он слишком большой оптимист - после взрыва бомбы ТАМ, поверьте уже, переживать становиться не о ком. Как игроку, переживать за нее следовало после GZ, а не во время МГС5. Воспринимать их от себя - ваша роль фальшивка.

Стрейнджлав - сопереживать ей, извините - нет. Она извратила личность своего кумира, сделала Зверя, как сама призналась. И без всякого давления, как например с Соколовым в SE - но ему вряд ли кто переживал, ведь он не тян. Стрейнджлав это мразь, не лучше Хьюи, просто тварь, убийца, разрушитель. Они оба часть темного прошлого семьи Эммерик - разработки Стрейнджлав использовались в создании ядра системы The Patriots - чем все это обернулось - это вся суть серии Солид, все, вокруг чего все крутилось. И ее смерть о4ень символично отражает все, 4то будет происходить потом, в следующих частя. Почти все, под контролем системы, не имели своей судьбы, у всех была такая скорлупа.

Оселот - все моменты с ним и есть те 10% из всей белиберды, нужные в серии - почему, как и что все -таки случилось и кто такой был Исмаил. Кто такой Исмаил? А вы сразу не поняли?? А Плискин тогда это Солид Снейк, вдруг никто не знает. Когда пациент так профессионально в побеге выкручивается на ходу - он уже кажется непрост.

Череп - ему стоит сочувствовать, слишком собачья смерть для него. Что он там придумал со своими паразитами не играет роли, ведь мы знаем заранее, что у него ничего не вышло - ни интриги, ни эмоций, герой нелеп.

Ликвид = Оселот - если взять пк игроков - им еще почти во все последующее надо играть, а не только в предысторию, чтобы понять, что это вообще за герои.

Мантис - может быть единственная причина по которой стоит пройти МГС5. Во всяком случае поэтому я в нее играла. Но Кодзима намудрил с его концептом - он выбирал "хозяина" по уровню ненависти, поэтому он перепрыгнул с Волгина на Ликвида. А почему не на Миллера? У Миллера был не меньший уровень ненависти к другой вещи, а скорее всего и больший, он суть мести и ненависти в мгс5, после Волгина и Черепа, а не Ликвид. Все 4то слышает игрок от него - убей, убей, мы всем отомстим. Но как решили, так решили.

Молчунья - появилась в МГС5 - исчезла в МГС5. В ее лице это хотя бы 4то-то свое в личности Венома.

Веном - знаете почему я переживаю за него? - ему насильно вбили чужую личность. В интернете есть куча теорий - дескать Веном - это сам игрок. Для меня нет. Роль Венома погибнуть от Солида в МГ1 вместо BB. Это и есть тот фантом, как лебединая песня, игрок не может ставить себя на его роль - его роль уже поставлена. Он погиб, как своя личность в GZ и как чужая в МG. Первый раз за чужие грехи и второй раз от рук своего же "отца". Представляете, что такое - последовать за кем-то, поверив в него, отдать часть тела, получить железо в голову, десятки осколков, потом еще узнать, что ты - это был и не ты вовсе - он не в курсе всего этого, это понимает только игрок, знающий серию. Но понять Венома может и человек, не игравший ни в одну часть, кроме 5 - память Венома переписана, у него нет своих воспоминаний. А играть в PW ради чего? Там медик вообще не упоминается. Ради Миллера, Хьюи, Чико, Паз и Стрейнджлав? Он не поймет PW, если будет исходить только от лица героев. Чтобы понять PW, ему придется пройти SE и МГС2/4, а чтобы понять МГС2, надо пройти Солид1, а чтобы была интрига - мгс2 нельзя проходить после MGS3 ,4 и PW, ведь тогда он узнает, что такое Патриоты, и Солидус будет полным дураком. Как мой отец сказал - а за4ем Солидусу имена Патриотов? - они же трупы, я знаю, а все это просто киберсеть. Он что идиот? Он играл в PW и Snake Eater - по хронологии серии, как должен хм был пк игрок. А правильнее играть по хронологии выхода самих частей - чтобы не было таких фейспалмов и еще куда каких больше - играть по хронологии времени - ловить одни спойлеры.

А в 5 можно играть в любое время, хоть первой в очереди, хоть последней - там нет ни4его существенного, имеющее отношение к серии, кроме 10% - роли Оселота, Мантиса и Ликвида, Волгина и кое-каких отсылок, пытающихся связать это хоть с чем-нибудь из прошлого, типа Черепа, паразитов из телa The End или Fear. Надо было что-то откуда-то воткнуть, хотя эти 2 разлетелись на части - я изучал паразитов из тела Fear - да смешно - то не может, исследовать мутации, хотя 700 глоток по базе ходят и стольник лежат уже - ложи и режь, то из челюсти старика все понял и не знаю, что там от Fear осталось - не больше, чем от Паз.

[Classeg]

PW

Unksam
смотрел стримы и краткую историю сюжета. а также многочисленные отзывы читал. не люблю гринд, а там гринд, гринд, гринд.. сюжет бред. есть прикольная музыка, но ради нее играть 50-100 часов не варик. боссы однотипные. графика по моему скромному мнению еще хуже, чем даже в первои части на пс1. далее будет еще небольшое имхо. в мгс2 лучшии сюжет, в мгс4 лучшие фишечки, в мгс5 лучшии геимплеи, в мгс3 лучшая музыка и боссы. а пис уокер - это просто гриндилка, исток мгс5. сюжет мгс5 более, чем самодостаточен. даже без знания остальных частеи. а кто такие паз, чико, миллер - это второстепенные персонажи, узнать предисторию которых можно на википедии, если очень интересно

---------- Сообщение добавлено в 08:17 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 08:16 ----------

The_Freya, много споилеришь)

---------- Сообщение добавлено в 08:20 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 08:17 ----------

вообще, именно в 5 части, как мне показалось, биг босс становится злодеем. его показывают жоще и злее, чем обычно. та сцена на мотоцикле

---------- Сообщение добавлено в 08:22 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 08:20 ----------

кстати, раньше былы фанатские теории, что дес стренинг - это игра про оцелота и зарождение мгса

[romches]

Эмбарго улетело первого числа. Поэтому и появились везде обзоры и оценки. А не потому что кто то тебя не уважает.

Что касается уважения.
На мой взгляд,то это вообще самый честный релиз Кодзимы в плане маркетинга :

1) Геймплей игры обзорщикам честно разрешили разжевать до релиза игры. Кто-то сразу отменил предзаказ,поняв что не вытерпит проводить половину игры в скучном монотонном блуждании по карте и распределении веса в перегруженном меню. Кто-то наоборот убедился в том,что игра "не для всех,а для него красивого сенсей лично делал,так как у рядовых плебеев IQ не хватит понять всей глубины гениального замысла".
2) Релиз на ПК объявили заранее до релиза на пс4,дав возможность многим игрокам сделать выбор и опять же отменить предзаказ на консоль. Это честный ход,ведь могли как большинство компаний "и рыбку съесть..." и на ПК игру заявить уже после релиза на пс4 (привет,РДР 2!)
3) Игра в этот раз обошлась безо всяких отдельно вышедших "прологов" и прочей ненужной мишуры и пафоса. Как результат: у большинства адекватных игроков к моменту релиза игры нет никаких завышенных ожиданий и даже многие особо упоротые "свидетели Кодзимы" остудили свои полыхающие седалища во всевозможных форумных баталиях.
4) Хотя многие до сих пор наивно полагают,что сенсей делает тру арт-хаус,пытаясь донести банальщину а-ля "ребята,давайте жить дружно" до рядового игрока, сам Кодзима просто монетизирует свой очередной бренд: светится на всевозможных ток-шоу,рубит бабло на мерче и мутит коллабы с дорогими брендами уличной одежды.



Иными словами,у Кодзимы нет времени,чтобы сфотографироваться и дать автографы своим рядовым поклонникам на игромире и других мероприятиях.Но есть время сгонять на ток-шоу для раскрутки игры и на фотосессии брендовых шмоток,чтобы срубить бабла на коллабах.

Подводя итог.
Как я всегда и говорил, Кодзима в первую очередь гениальный маркетолог. Взять зачастую весьма спорный,а временами довольно посредственный продукт и накрутить на него хайп вселенского масштаба,дабы потом выгодно скормить всё это огромной базе всеядных фанбоев,которые сами за тебя достроят все несуществующие теории и заполнят сюжетные пробелы - с точки зрения бизнесмена и маркетолога у меня это вызывает огромное уважение. Это тот самый момент,когда "имя работает на тебя".
Вся ирония в том,что сам Кодзима делает всё это нарочито открыто и абсолютно честно к конечному потребителю. Ведь в случае,если даже ДС окажется обычной песочницей среднего качества,фанатская база всё сама оправдает и спишет на "ничего не понимающее в играх стадо хейтеров,заминусившее шедевральную игру".
В конечном счете и огромная армия фанатов,и сам Кодзима оказались заложниками завышенных ожиданий.
И это гениально,на мой взгляд.

[Classeg]

Миллер - ничего, кроме военной экономики ему не было важно - он работал на Зеро, он менеджер - манипулятор Биг Босса, 2 раза предатель. В PW нет момента знакомства с ним - есть только файлы, а для этого PW не нужен - разницы нет в вики читать или в игре, если игровых эвентов все равно нет. И если вы хорошо понимаете серию - откуда у него после выросли руки и ноги, если он в мгс5 весь в протезах?

а где у него выросли конечности? в Metal Gear 2: Solid Snake чтоли?

[romches]

кстати, раньше былы фанатские теории, что дес стренинг - это игра про оцелота и зарождение мгса

Не просто были,а на многих игровых порталах даже целые видеорасследования выходили по данной теме

[NekiMars]

я не совсем понял. ты прикалываешься по поводу крутого сравнения, или серьёзно?

Я серьезно, мне такое наоборот нравится. Тот же Elite dangerous полюбил почти за это же самое.

[The_Freya]

а где у него выросли конечности? в Metal Gear 2: Solid Snake чтоли?

Тогда ищите где) А то слишком много спойлеров (( :Р

А мгс5 не гринд, гринд, гринд???)))) Там одних транки качать заму4аешься, базы строить, базы расширять, побочки однотипные - ликвидируй 15 раз, Черепа уничтожены, но зомби ходят - 15 раз, танковые юниты - 15 раз. А давай все сюжетки по второму кругу. А чтобы вернуть Молчунью, что там надо?)))))))))

[NekiMars]

FRANKLIN_32_RUS, мне почему-то вспомнился позорный Tommorrow childeren

[Varyag_Ericsson]

ChargeR_077, конечно

[Varyag_Ericsson]

romches, авторы цитат какие-то невменяемые. Совсем чуть-чуть

[The_Freya]

romches, авторы цитат какие-то невменяемые. Совсем чуть-чуть

Это хорошо )))) ))))))))))

[Unksam]

Classeg, правильный вопрос) Где мы после этих событий его видели с конечностями? Разговоры по кодеку в MGS не в счет.

[romches]

romches, авторы цитат какие-то невменяемые. Совсем чуть-чуть

Ну а что,теперь об играх Кодзимы принято говорить либо хорошо,либо никак?
Для меня это всего лишь чьё-то субъективное мнение,имеющее право на жизнь. На данном этапе что положительные,что отрицательные отзывы воспринимаю без какой-либо эмоциональной окраски.
Основное,что меня интересовало как игрока относительно геймплея и сеттинга,я выяснил. Желание купить и опробовать лично игру на старте это не отбило,что уже хорошо.
Окончательный вердикт лично для себя я вынесу только после 8 ноября,без предвзятости и розовых соплей

[Unksam]

The_Freya, что я могу вам на все это ответить -мы по разному оцениваем значимость предыдущих частей. Я уже сказал ,мой железный ,на себе проверенный аргумент -я начал ФП ,без знания PW ,и после прохождения первой главы понял,что слишком много неизвестных. Бросил игру. Затем,пройдя PW снова вернулся в ФП -и на этот раз все было совсем по другому. Вы прекрасно знаете серию,молодец -но это же и ваша проблема. Вы способны представить себя на месте ПК-игрока,без хоть каких нибудь знаний о серии? Вот она ,эта игра,и вы погружаетесь в нее с нулевым ,или минимальным знанием о лоре -много вы поймете? А игра постоянно ссылается на предыдущие события. Для примера -Портабл Опс,как я сказал ,отвечает на важнейшие вопросы в серии -но отсылки к ним нигде больше не всплывают,а вызвать к ним интерес может только само стремление игрока узнать больше. А вот ФП,постоянно отсылает к воспоминаниям. аудиофайлы,видеоролики,постоянная месть,о которой тот же Каз твердит. Месть за что? Вот это и надо знать. Геймера они отсылают к ГЗ,а та,в свою очередь к событиям PW. Почему я и называю их триадой. Я мог смириться с тем,что в первой MGS рассказывают о каких то предыдущих событиях. Но в ФП оказалось слишком отсылок и прямых деталей,типа ИИ,который надо украсть. Почему он знает Снейка ? Я ДОЛЖЕН это понимать. Все это заставило меня играть в PW. До этого я как то,несмотря на любовь к серии,не очень хотел снисходить. После прохождения поменял мнение.

И еще -вы очень много понаписали,но все это -ваши личные эмоции от оценки событий серии. Конкретно на мой вопрос они не отвечают,и не нужны. Хотя,спасибо ,что поделились,было интересно)

С другой стороны я -тоже не могу себя представить на месте ПК-игрока без знания лора,ведь я уже таким не был на момент выхода игры. Так что,окончательного ответа здесь нет.

[Unksam]

Classeg, когда я играю в игру,я хочу узнавать о ее мире ИЗ НЕЕ ЖЕ, а не читая википедию. Я выбил в PW платину,и доволен. Зато увидел все предтечи идей,реализованных в ФП,которую не зря назвали PW-2.

[FRANKLIN_32_RUS]

Vinsent7352, Хм. так и есть, провалится эта халтура в продажах (чуйка) хрень слепил Кодзима. Его МGS5 для меня лично, был шедевром "Тактическое превосходство" как его окрестило большинство авторитетных игросми, а это ёбань, если честно...Личное мнение..

[Kurobe]

Сходил по-маленькому: из мочи создаются гранаты нового поколения, более действенные.
Отправился в кабинет задумчивости посидеть на белом друге: «Эй, Сэм, тут такое дело… гранаты из говна заказывал?»

Прям бугермен какой то )))

[The_Freya]

The_Freya, что я могу вам на все это ответить -мы по разному оцениваем значимость предыдущих частей. Я уже сказал ,мой железный ,на себе проверенный аргумент -я начал ФП ,без знания PW ,и после прохождения первой главы понял,что слишком много неизвестных. Бросил игру. Затем,пройдя PW снова вернулся в ФП -и на этот раз все было совсем по другому. Вы прекрасно знаете серию,молодец -но это же и ваша проблема. Вы способны представить себя на месте ПК-игрока,без хоть каких нибудь знаний о серии? Вот она ,эта игра,и вы погружаетесь в нее с нулевым ,или минимальным знанием о лоре -много вы поймете? А игра постоянно ссылается на предыдущие события. Для примера -Портабл Опс,как я сказал ,отвечает на важнейшие вопросы в серии -но отсылки к ним нигде больше не всплывают,а вызвать к ним интерес может только само стремление игрока узнать больше. А вот ФП,постоянно отсылает к воспоминаниям. аудиофайлы,видеоролики,постоянная месть,о которой тот же Каз твердит. Месть за что? Вот это и надо знать. Геймера они отсылают к ГЗ,а та,в свою очередь к событиям PW. Почему я и называю их триадой. Я мог смириться с тем,что в первой MGS рассказывают о каких то предыдущих событиях. Но в ФП оказалось слишком отсылок и прямых деталей,типа ИИ,который надо украсть. Почему он знает Снейка ? Я ДОЛЖЕН это понимать. Все это заставило меня играть в PW. До этого я как то,несмотря на любовь к серии,не очень хотел снисходить. После прохождения поменял мнение.

И еще -вы очень много понаписали,но все это -ваши личные эмоции от оценки событий серии. Конкретно на мой вопрос они не отвечают,и не нужны. Хотя,спасибо ,что поделились,было интересно)

С другой стороны я -тоже не могу себя представить на месте ПК-игрока без знания лора,ведь я уже таким не был на момент выхода игры. Так что,окончательного ответа здесь нет.

Зайдем с другой стороны - мы все играли в МГС1 без знания лора на PS1 - если взять текущий момент) но нам не мешало, что мы не знали кто такой Ликвид, Оселот, как они познакомились, а кто такой Биг Босс? Мы воспринимали, как нам её подавали. Кому серия зайдет, сыграют в предысторию, кому о4ень зайдет сыграют все и они лучше нас поймут МГС1. А мы играли в серию по хронологии выхода игр, а не событий.

Так же и пк люди играли в МГС5 - там нет таких огромных требований знаний к лору, как в наш Солид1 - если мы должны 4то-то знать, прежде чем играть. Так?
К тому же часть людей с ПК познакомились с серией через Райзинг - мой отец, например, а там отсылок не больше и жанр вообще другой, но это ему не мешало пройти все части. К тому же это он назвал пятую COD.
Вот как баба, кое-что понимающая в серии - сюжет МГС5, как часть серии жалок и слаб+в ней куча воды, в которую лучше не вникать, как у Тарантино например, есть фильмы с дельными диалогами, а есть фильмы, где куча пустого балабольства, которым не следует грузиться.



---------- Сообщение добавлено в 13:24 ---------- Оригинальное сообщение отправлено в 12:35 ----------

Classeg, правильный вопрос) Где мы после этих событий его видели с конечностями? Разговоры по кодеку в MGS не в счет.

А вы его видели в МГС1? - Его убил Ликвид до МГС1 и все время играл его роль по кодеку т.к. он был мертв ДО на4ала событий. Еще помимо и это тоже в счёт потому, 4то это был он.

[Classeg]

А вы его видели в МГС1? - Его убил Ликвид до МГС1 и все время играл его роль по кодеку т.к. он был мертв ДО на4ала событий. Еще помимо и это тоже в счёт потому, 4то это был он.

ты в этои теме сама спросила почему после событии мгс5 у него с конечностями все в порядке. и раньше в какои то другои теме это же писала. я напрягаю свои извилины, но не могу припомнить хоть что то или где то, где у миллера все в порядке с конечностями после событии мгс5